Hi,

Am 24.06.2022 um 12:18 schrieb Dirk S.:

Hi Leute,

[...]

2. Es gibt massivste Probleme mit Virtualbox. Ich bin für bestimmte
Dinge auf Microsoft-Teams angewiesen. Bisher hatte ich nur dafür
eine VB-.vdi - diese ist seit Start unter Bullseye defekt. Es
gelingt mir auch nicht, eine neue vdi-Installation herzustellen.
Anfangs lag es am Kernel (Problem mit Realtek-NIC), das Problem
konnte ich umgehen.
Dennoch läuft VB nicht, in Instanzen, die ich versuche zu bauen,
gibt es schon während der Installation Dateisystemfehler uswusf..
Virtualbox ist aus fasttrack. Das Problem dürfte an VB liegen, es
ist Kernel-unabhängig. Gibt es da andere Quellen?

Habe keinerlei Probleme mit VirtualBox auf den bullseye-Systemen hier
... teilweise laufen sie seit Wheezy. Vor dem Update wurden sie immer exportiert um sie nachher ggf. importieren zu können.

Unter Bullseye nutze ich:
deb [arch=amd64] https://download.virtualbox.org/virtualbox/debian
bullseye contrib

[...]

ciao, Dirk

Gruß
Torsten

--- SoupGate-Win32 v1.05
* Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)

Hallo

Am 24.06.22 um 12:18 schrieb Dirk S.:

Es muss (zur Zeit) nur laufen: Teams, Chrome; eine bidirektionale

Teams und Chrome gibt's auch für Linux.

Andreas

--- SoupGate-Win32 v1.05
* Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)

Hallo Disk,

* On Fri, Jun 24, 2022 at 12:18:26PM +0200 Dirk S. wrote:

1. Wenn ich den Rechner hochfahre, kommt (natürlich) erst die Konsole
Auflistung des Startvorganges. Dann kommt für den Bruchteil einer
Sekunde mein Login-Bildschirm (lightdm zu xfce), aber danach
erscheint wieder eine Konsole, auf welcher einer meiner Logs läuft.
Da läuft console-log.
Wie kann ich abstellen, dass wieder auf die Konsole
"zurückgewechselt" wird? Das war in Buster nicht so.

Das Problem kenne ich leider (?) / zum Glück nicht.

2. Es gibt massivste Probleme mit Virtualbox. Ich bin für bestimmte
Dinge auf Microsoft-Teams angewiesen. Bisher hatte ich nur dafür
eine VB-.vdi - diese ist seit Start unter Bullseye defekt. Es
gelingt mir auch nicht, eine neue vdi-Installation herzustellen.
Anfangs lag es am Kernel (Problem mit Realtek-NIC), das Problem
konnte ich umgehen.
Dennoch läuft VB nicht, in Instanzen, die ich versuche zu bauen,
gibt es schon während der Installation Dateisystemfehler uswusf..
Virtualbox ist aus fasttrack. Das Problem dürfte an VB liegen, es
ist Kernel-unabhängig. Gibt es da andere Quellen?

Ich habe am 13.6. hier eine Mail gesendet (https://lists.debian.org/debian-user-german/2022/06/msg00043.html) und
auch im VirtualBox-Forum ein Posting abgesetzt. Ist offenbar ein
bekanntes Problem, was auch in einem Test-Build gelöst sein soll:

https://forums.virtualbox.org/viewtopic.php?f=7&t=106272

Das Test-Build möchte ich bei mir nicht installieren, weil es am Paketmanagement vorbei installiert würde. Das ist mir auf dem
Produktivsystem zu riskant.

Ich nutze jedenfalls noch den Kernel 5.10.0-14, damit Funktioniert
VirtualBox noch.

Viele Grüße
Spiro

--
Spiro R. Trikaliotis
https://spiro.trikaliotis.net/

--- SoupGate-Win32 v1.05
* Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)

Hi Leute,

lange Jahre fast ausschließlich lesend, weil "alles läuft", habe ich
jetzt den ersten meiner Rechner von 10/Buster auf 11/Bullseye
upgegradet. Das hat _prinzipiell_ gut funktioniert, es geht tatsächlich
von Version zu Version besser - jedenfalls was die anschließende
Lauffähigkeit des Gesamt-System angeht.
Es hakt aber leider an einigen Stellen, die für mich sehr ärgerlich
sind und ich würde mich freuen, wenn ich hier Lösungsansätze fände. Ich
zähle mal die für mich drängendsten auf:

1. Wenn ich den Rechner hochfahre, kommt (natürlich) erst die Konsole
Auflistung des Startvorganges. Dann kommt für den Bruchteil einer
Sekunde mein Login-Bildschirm (lightdm zu xfce), aber danach
erscheint wieder eine Konsole, auf welcher einer meiner Logs läuft.
Da läuft console-log.
Wie kann ich abstellen, dass wieder auf die Konsole
"zurückgewechselt" wird? Das war in Buster nicht so.

2. Es gibt massivste Probleme mit Virtualbox. Ich bin für bestimmte
Dinge auf Microsoft-Teams angewiesen. Bisher hatte ich nur dafür
eine VB-.vdi - diese ist seit Start unter Bullseye defekt. Es
gelingt mir auch nicht, eine neue vdi-Installation herzustellen.
Anfangs lag es am Kernel (Problem mit Realtek-NIC), das Problem
konnte ich umgehen.
Dennoch läuft VB nicht, in Instanzen, die ich versuche zu bauen,
gibt es schon während der Installation Dateisystemfehler uswusf..
Virtualbox ist aus fasttrack. Das Problem dürfte an VB liegen, es
ist Kernel-unabhängig. Gibt es da andere Quellen?

3. Falls es keine Virtualbox-Lösung gibt:
Was für eine Virtualisierungslösung gibt es als Alternative?
Es muss (zur Zeit) nur laufen: Teams, Chrome; eine bidirektionale
Zwischenablage zum Host muss funktionieren, und die Übernahme von
USB-Geräten (Webcam, Headset o.ä.) und die Ausgabe von Sound muss
klappen.
Wenn dafür jemand Vorschläge hat, und am besten noch auf eine gute
Anleitung, wie man das realisiert, _verlinken_ kann, wäre das ganz
toll!
Ich habe mit Ach-und-Krach qemu mit virt-manager gestern Abend
bauen können - das erscheint _mir_ aber oversized und umständlich.
BTW:
Das Teams für Debian von Microsoft ist leider keine Alternative,
das stürzt schon in Buster ständig ab, und ich habe keine
Erkenntnisse, woran das liegen könnte.


ciao, Dirk

--- SoupGate-Win32 v1.05
* Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)

Am Freitag, dem 24.06.2022 um 12:18 +0200 schrieb Dirk S.:

1. Wenn ich den Rechner hochfahre, kommt (natürlich) erst die Konsole
   Auflistung des Startvorganges. Dann kommt für den Bruchteil einer
   Sekunde mein Login-Bildschirm (lightdm zu xfce), aber danach
   erscheint wieder eine Konsole, auf welcher einer meiner Logs läuft.    Da läuft console-log.
   Wie kann ich abstellen, dass wieder auf die Konsole
   "zurückgewechselt" wird? Das war in Buster nicht so.

Das Problem ist auch mir unbekannt. Und hier läuft auch console-log.

Bist Du sicher, dass das ein Wechsel der Konsole ist und kein Absturz
des Anmeldemanagers oder X?

2. Es gibt massivste Probleme mit Virtualbox. Ich bin für bestimmte
   Dinge auf Microsoft-Teams angewiesen. Bisher hatte ich nur dafür
   eine VB-.vdi - diese ist seit Start unter Bullseye defekt. Es
   gelingt mir auch nicht, eine neue vdi-Installation herzustellen.
   Anfangs lag es am Kernel (Problem mit Realtek-NIC), das Problem
   konnte ich umgehen.
   Dennoch läuft VB nicht, in Instanzen, die ich versuche zu bauen,
   gibt es schon während der Installation Dateisystemfehler uswusf..
   Virtualbox ist aus fasttrack. Das Problem dürfte an VB liegen, es
   ist Kernel-unabhängig. Gibt es da andere Quellen?

Gibt es hier irgendwelche Fehlermeldungen? In VB gibt es auch ein Log.
Das kann man aber auch extern einsehen.

Die anderen Probleme bzgl. Dateisystemfehlern usw. habe ich nicht. Auf
[1] findest Du im Downloadbereich die Pakete von VB. Das deb musst Du
einmalig manuell installieren. Das Repo sowie der Signaturkey werden automatisch eingerichtet.

3. Falls es keine Virtualbox-Lösung gibt:
   Was für eine Virtualisierungslösung gibt es als Alternative?
   Es muss (zur Zeit) nur laufen: Teams, Chrome; eine bidirektionale
   Zwischenablage zum Host muss funktionieren, und die Übernahme von
   USB-Geräten (Webcam, Headset o.ä.) und die Ausgabe von Sound muss
   klappen.
   Wenn dafür jemand Vorschläge hat, und am besten noch auf eine gute    Anleitung, wie man das realisiert, _verlinken_ kann, wäre das ganz
   toll!
   Ich habe mit Ach-und-Krach qemu mit virt-manager gestern Abend
   bauen können - das erscheint _mir_ aber oversized und umständlich.

Das Dreigestirn KVM/Qemu/libvirt wurde ja bereits mehr oder weniger als Alternative genannt. Aber wieso bauen? Debian hat doch fertige Pakete?
Und in den Backports gibt es auch neuere Versionen von Qemu und libvirt.

Falls Dir der VirtManager zu kompliziert ist gäbe es noch 'Boxen' (GNOME Boxes). Aber das könnte Dir evtl. wieder zu leichtgewichtig sein.

Als mögliche weitere Alternativen fallen mir nur noch die beiden
kommerziellen Lösungen VMware Player (für Privatgebrauch kostenlos) und VMware Workstation ein.

BTW:
   Das Teams für Debian von Microsoft ist leider keine Alternative,
   das stürzt schon in Buster ständig ab, und ich habe keine
   Erkenntnisse, woran das liegen könnte.

Hab ich auch schon gehört. Das scheint aus dem Alpha-Status nicht heraus
zu kommen.

1: <https://www.virtualbox.org/>

--

MfG Richi

--- SoupGate-Win32 v1.05
* Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)

Am Fri, 24 Jun 2022 12:18:26 +0200
schrieb "Dirk S." <dsalva@nutrimatic.ping.de>:

Das Teams für Debian von Microsoft ist leider keine Alternative,
das stürzt schon in Buster ständig ab, und ich habe keine
Erkenntnisse, woran das liegen könnte.

Das läuft bei mir auf zwei verschiednen Rechnern unter Bullseye
problemlos / stabil.

Ulrich

--- SoupGate-Win32 v1.05
* Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)

On Fri, 24 Jun 2022 12:18:26 +0200, "Dirk S."
<dsalva@nutrimatic.ping.de> wrote:

1. Wenn ich den Rechner hochfahre, kommt (natürlich) erst die Konsole
Auflistung des Startvorganges. Dann kommt für den Bruchteil einer
Sekunde mein Login-Bildschirm (lightdm zu xfce), aber danach
erscheint wieder eine Konsole, auf welcher einer meiner Logs läuft.
Da läuft console-log.
Wie kann ich abstellen, dass wieder auf die Konsole
"zurückgewechselt" wird? Das war in Buster nicht so.

Ah, console-log, mein allererstes Debian-Paket. Schön dass das auch
noch andere Leue als ich selbst nutzen.

Ich vermute, das von dir beobachtete Verhalten hat irgendwas mit der Startreihenfolge zu tun; console-log wird von systemd später gestartet
als der Displaymanager und klaut sich deswegen die Konsole. Versuch
mal in der Konfiguration chvt abzuschalten, dann schaltet console-log
die Konsole nicht um.

Eigentlich ist Console-Log dafür gedacht, die letzten Zeilen vom
Syslog auf dem Bildschirm zu haben wenn ein Server einfriert, damit
man mehr Chancen hat zu sehen was "die letzten Worte" der Maschine
waren. Das erfordert natürlich, das Log auch angezeigt wird wenn der
"Hänger" passiert. Auf einem Arbeitsplatzrechner dürfte das fast nie
der Fall sein.

Grüße
Marc
--
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Hallo Dirk,

Dirk S. schrieb am 24.06.2022 um 12:18:

Das Teams für Debian von Microsoft ist leider keine Alternative,
das stürzt schon in Buster ständig ab, und ich habe keine
Erkenntnisse, woran das liegen könnte.

Bei mir läuft das anstandslos - zumindest wenn pulseaudio alle
Audiogeräte richtig erkannt hat. Letzteres liegt aber nicht an Teams.
Muss das leider auch öfter benutzen.
Hab mir deshalb einen eigens dafür gedachten Benutzer eingerichtet.
Mit dem proprietären Zeugs weiß man ja nie.

Viele Grüße
Uwe

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Hi Leute,

ich hoffe, jetzt klappt wieder alles, aus irgendeinem Grund war ich
wohl unsubscribed, jedenfalls wurden keine Mails der ML an mich
ausgeliefert. In dem Zuge habe ich dann mal die ML-Adresse gewechselt.

Vielen Dank für die Antworten!
Ich fasse hier mal ein wenig zusammen:

- Teams für Debian läuft jetzt offenbar, nachdem ein Freund mehrfach
auf "installiere pulseaudio" insistiert hat. Ich bin bestimmt ein
Jahrzehnt ohne ausgekommen, dass es daran liegt, hätte ich nie
vermutet. Besonders ärgerlich finde ich, dass das nicht als
Abhängigkeit gelistet wird, es auch keine Logs gibt, sondern dieses
Kack M$-Teams einfach abstürzt. Na ja, kann Debian nix für...

- Danke für den Hinweis auf das Kernel-Problem von Virtualbox, ich bin
schon beinahe daran verzweifelt, dass ich den Fehler auf meiner Seite
gesucht (und nicht gefunden) habe.

- Auch der Hinweis, in der console-log Konfig chvt auszukommentieren,
hat geholfen. Warum auch immer das unter Bullseye auf einmal beachtet
wird, aber vorher noch nie, weiß wahrscheinlich nur der Poettering
selbst...

Mal sehen, wie es weiter geht, dieses pulseaudio fängt jedenfalls schon
wieder an, mir an den Nerven zu zerren, weil seit dessen Installation
nach jedem Boot ein anderes meiner Devices "default" bzw. #0 ist.
Settings, wie z.B. in einer /etc/asound.conf, werden einfach mal smart ignoriert.

Ein neues Problem, welches ich noch nicht erwähnt habe:
A/V in dino-im 0.3 aus bpo läuft leider immer noch nicht, warum das
nicht funktioniert, ist mir derzeit auch noch schleierhaft.


ciao, Dirk

--- SoupGate-Win32 v1.05
* Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)

On Sat, 25 Jun 2022 23:36:39 +0200, "Dirk S."
<debianml@dnetz.homelinux.org> wrote:

- Auch der Hinweis, in der console-log Konfig chvt auszukommentieren,
hat geholfen. Warum auch immer das unter Bullseye auf einmal beachtet
wird, aber vorher noch nie, weiß wahrscheinlich nur der Poettering
selbst...

Das systemd-bashing ist hier unangebracht. Abhängigkeitsbasierte
bootprozesse verändern sich halt, wenn sich die Pakete und ihr Laufzeitverhalten ändern.

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