• =?UTF-8?Q?Swap_en_m=c3=a9moire_RAM=2e_Est-ce_pertinent=3f?=

    From Olivier backup my spare@21:1/5 to All on Thu Jan 19 06:10:01 2023
    This is a cryptographically signed message in MIME format.

    --------------mI0U7HWwQSqCIZb9Ehm5kx2u
    Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit

    Bonjour

    Ayant reçu mon laptop avec 32 Go de RAM.
    Je m'étais dit, et pourquoi ne pas créer un swap en mémoire comme on le
    fait sur les Raspberry pi4b 8Go?
    Notez, qu'à l'installation, j'ai fait un swap de 16 Go sur le SSD.

    Pensez vous que cela pertinent? Le Laptop est personnel et pour un usage
    perso : montage vidéo, surf sur le web avec 20 onglets d'ouverts, ftp, Virtualisation, bureautique, etc, sauf jouer.

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    --------------mI0U7HWwQSqCIZb9Ehm5kx2u
    Content-Type: text/vcard; charset=UTF-8; name="backup_my_spare.vcf" Content-Disposition: attachment; filename="backup_my_spare.vcf" Content-Transfer-Encoding: base64

    QkVHSU46VkNBUkQNClZFUlNJT046NC4wDQpOOlAuO09saXZpZXI7OzsNCk5JQ0tOQU1FOkJh Y2t1cCBteSBTcGFyZQ0KRU1BSUw7UFJFRj0xOmJhY2t1cC5teS5zcGFyZUBnbWFpbC5jb20N ClVSTDpodHRwczovL0RlcGxveWFkbWluLmNvbQ0KVFo6RXVyb3BlL1BhcmlzDQpGTjpPbGl2 aWVyIFAuDQpBRFI6Ozs7UmFtYm91aWxsZXQ7Ozc4MTIwO0ZyYW5jZQ0KRU5EOlZDQVJEDQo=


    --------------mI0U7HWwQSqCIZb9Ehm5kx2u--

    MIAGCSqGSIb3DQEHAqCAMIACAQExDzANBglghkgBZQMEAgEFADCABgkqhkiG9w0BBwEAAKCC DWEwggXsMIID1KADAgECAhBGWEnoYLxLQW8HZ/SNlBHFMA0GCSqGSIb3DQEBCwUAMIGBMQsw CQYDVQQGEwJJVDEQMA4GA1UECAwHQmVyZ2FtbzEZMBcGA1UEBwwQUG9udGUgU2FuIFBpZXRy bzEXMBUGA1UECgwOQWN0YWxpcyBTLnAuQS4xLDAqBgNVBAMMI0FjdGFsaXMgQ2xpZW50IEF1 dGhlbnRpY2F0aW9uIENBIEczMB4XDTIyMTEwNzExNTg1MVoXDTIzMTEwNzExNTg1MVowJDEi MCAGA1UEAwwZYmFja3VwLm15LnNwYXJlQGdtYWlsLmNvbTCCASIwDQYJKoZIhvcNAQEBBQAD ggEPADCCAQoCggEBAIO5UI7cPE2ACkEwXkqC7W74c4L8TnW7Ei13X3XT/NSPMTJ4717JiKHS no/6+uinLd2sgE3k6wGNusvAiIOV3xL9YHZLd8ZGk2/BQpgrg42krydB7Nzf3cFj7/5as5WM nH4OtAgbVfwgX6XXCFNA+obCtaUcKpHl+WGbjRK/JAQJ/uNnqw8dqhaTK2M83HELJH4FFnHL 7v68lPBnmMDKKy5cAt9aNQNvM72iHIYpyZl7QBgV9i5RbkTpUtMnLvazYgZ5bhtD1L1QqDiQ AZDPglk1nVrJDS+gSPg6CmCNDhL/Os+fECysA6lD//lc5DLV6dYfxOUoRTqYg/6RPU4GEpEC AwEAAaOCAbowggG2MAwGA1UdEwEB/wQCMAAwHwYDVR0jBBgwFoAUvpepqoS/gL8QU30JMvnh LjIbz3cwfgYIKwYBBQUHAQEEcjBwMDsGCCsGAQUFBzAChi9odHRwOi8vY2FjZXJ0LmFjdGFs aXMuaXQvY2VydHMvYWN0YWxpcy1hdXRjbGlnMzAxBggrBgEFBQcwAYYlaHR0cDovL29jc3Aw OS5hY3RhbGlzLml0L1ZBL0FVVEhDTC1HMzAkBgNVHREEHTAbgRliYWNrdXAubXkuc3BhcmVA Z21haWwuY29tMEcGA1UdIARAMD4wPAYGK4EfARgBMDIwMAYIKwYBBQUHAgEWJGh0dHBzOi8v d3d3LmFjdGFsaXMuaXQvYXJlYS1kb3dubG9hZDAdBgNVHSUEFjAUBggrBgEFBQcDAgYIKwYB BQUHAwQwSAYDVR0fBEEwPzA9oDugOYY3aHR0cDovL2NybDA5LmFjdGFsaXMuaXQvUmVwb3Np dG9yeS9BVVRIQ0wtRzMvZ2V0TGFzdENSTDAdBgNVHQ4EFgQUrm0dfiOPUPSmnbMwVSXH8ADp jfswDgYDVR0PAQH/BAQDAgWgMA0GCSqGSIb3DQEBCwUAA4ICAQAtcg7gKqmhmlvgt3koVY5J ixqJoIoPvy6az7hDqSYOrn2QPI10KCSFduL1KNjehz3iinBo4mM8X5G/Z7tXVjKl6U0a7bu3 9vQlDa06JYrXXe0kqWzjyGzOn4EJ4H/Ggmx1dzOD4S2HzARgTWdI6jzn0CtiW/0juuxtV+V7 rKVaekiXMElQZgV441cmeSrLzibEFA+XGNVJK+CU5cf7beBhBfX+4dDX9yPwKjji/o3kH2Qv cGQVM+Tt2/HlLlrPyhUQ9tDerQFmjXbvnovUfBDaDyO1LutCT5Zgf0IYNcFyw6ko32l/396n 388zuj7HziTop7CogNfzd0jB2bVUXboe/ScjCyOONKnBMs/OWhHK4ZIsEoa9Au2iBJWDn+V0 ii9k/J9IM+5z4e00rIhua9R95QsuAOc9SrFW8pek1H5AInKzSZhtHrMUIoZzVAjUOZTnMDH6 rtnXuABHA5w+cOJEnB4BcVBeB/7vBEcCJYI5WY5Bo4NwmVn02wYBWaGWDDfOvvgsb/s63LN+ wE3/JRWTQLDo2/uato5DYg9pAx8f2AWDH8fVHS4RYGU9nrmdIBgMD2hDsuZBKK0NXiwpCPmH C60hcuwz95z21pDhKnmqXEEy6Ot2LFytOCiECzzo1eDk4AjVP7h+Fz6qXczuePlG9HX7CQQ/ 7mU2Ip6Ytc02ZzCCB20wggVVoAMCAQICEBcQPt49ihy1ygZRk+fKQ2swDQYJKoZIhvcNAQEL BQAwazELMAkGA1UEBhMCSVQxDjAMBgNVBAcMBU1pbGFuMSMwIQYDVQQKDBpBY3RhbGlzIFMu cC5BLi8wMzM1ODUyMDk2NzEnMCUGA1UEAwweQWN0YWxpcyBBdXRoZW50aWNhdGlvbiBSb290 IENBMB4XDTIwMDcwNjA4NDU0N1oXDTMwMDkyMjExMjIwMlowgYExCzAJBgNVBAYTAklUMRAw DgYDVQQIDAdCZXJnYW1vMRkwFwYDVQQHDBBQb250ZSBTYW4gUGlldHJvMRcwFQYDVQQKDA5B Y3RhbGlzIFMucC5BLjEsMCoGA1UEAwwjQWN0YWxpcyBDbGllbnQgQXV0aGVudGljYXRpb24g Q0EgRzMwggIiMA0GCSqGSIb3DQEBAQUAA4ICDwAwggIKAoICAQDt5oeWocGktu3CQlX3Pw8P ImBfE+CmQ4iGSZF5HBsvGlAP3EYB7va6OobMUWHvxA+ACHEpWq0YfNh6rRUlULOGcIpEFtVf 4nAiEvdQtiFQBmtWJSn3naoMHqpMvmwZ4lL0Xr1U9JHmTqkU3DuYcNNO3S+hYWDZpWQbeSGi bNVeiJ4kY6JDh0fvqloK1BsuS3n2OgArPYGfAYtDjCvT2d+6Ym3kArHZjEcrZeBI+yVVnjPw bTSCKax8DtS2NP/CJ6RjpnRvuSwusRy84OdwdB71VKs1EDXj1ITcCWRZpkz+OhV6L8Zh+P0r mOSJF6KdHiaozfncURx4s54GFJNRGkx1DnCxcuL0NJMYG42/hrDYOjNv+oGWSEZO/CT3aaLS MB5wTbZKfcD1R+tTanXD+5Gz5Mi15DTE7QH8naZjZxqqhyxL1KyuIgaVDxvQtPSjo5vTsoa0 9rn+Ui8ybHnvYO/a/68OIQIHLGbUd2COnwm0TiZ3Jg/oYGxwnJPvU1nDXNcecWTIJvFF5qD2 ppJH3HgJVVePUEOY1E4Kp3k0B8hdRdhMV5n+O6RCKCTFcZaESF8sELgdrqnCLPP1+rX7DA8p xZoX0/9Jk64EOsbfQyLIJlrrob2YS0Xlku6HisZ8qrHLhnkzF5y7O34xmatIp8oZ5c54QP+K 5flnTYzWjuIxLwIDAQABo4IB9DCCAfAwDwYDVR0TAQH/BAUwAwEB/zAfBgNVHSMEGDAWgBRS 2Ig6yJ94Zu2J83s4cJTJAgI20DBBBggrBgEFBQcBAQQ1MDMwMQYIKwYBBQUHMAGGJWh0dHA6 Ly9vY3NwMDUuYWN0YWxpcy5pdC9WQS9BVVRILVJPT1QwRQYDVR0gBD4wPDA6BgRVHSAAMDIw MAYIKwYBBQUHAgEWJGh0dHBzOi8vd3d3LmFjdGFsaXMuaXQvYXJlYS1kb3dubG9hZDAdBgNV HSUEFjAUBggrBgEFBQcDAgYIKwYBBQUHAwQwgeMGA1UdHwSB2zCB2DCBlqCBk6CBkIaBjWxk YXA6Ly9sZGFwMDUuYWN0YWxpcy5pdC9jbiUzZEFjdGFsaXMlMjBBdXRoZW50aWNhdGlvbiUy MFJvb3QlMjBDQSxvJTNkQWN0YWxpcyUyMFMucC5BLiUyZjAzMzU4NTIwOTY3LGMlM2RJVD9j 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VDEQMA4GA1UECAwHQmVyZ2FtbzEZMBcGA1UEBwwQUG9udGUgU2FuIFBpZXRybzEXMBUGA1UE CgwOQWN0YWxpcyBTLnAuQS4xLDAqBgNVBAMMI0FjdGFsaXMgQ2xpZW50IEF1dGhlbnRpY2F0 aW9uIENBIEczAhBGWEnoYLxLQW8HZ/SNlBHFMA0GCWCGSAFlAwQCAQUAoIICLTAYBgkqhkiG 9w0BCQMxCwYJKoZIhvcNAQcBMBwGCSqGSIb3DQEJBTEPFw0yMzAxMTkwNTA4MTNaMC8GCSqG SIb3DQEJBDEiBCBfyziBlClIlbDK/4qDsq6jxzR4PteixS7MBuA0Sd2JJTBsBgkqhkiG9w0B CQ8xXzBdMAsGCWCGSAFlAwQBKjALBglghkgBZQMEAQIwCgYIKoZIhvcNAwcwDgYIKoZIhvcN AwICAgCAMA0GCCqGSIb3DQMCAgFAMAcGBSsOAwIHMA0GCCqGSIb3DQMCAgEoMIGnBgkrBgEE AYI3EAQxgZkwgZYwgYExCzAJBgNVBAYTAklUMRAwDgYDVQQIDAdCZXJnYW1vMRkwFwYDVQQH DBBQb250ZSBTYW4gUGlldHJvMRcwFQYDVQQKDA5BY3RhbGlzIFMucC5BLjEsMCoGA1UEAwwj QWN0YWxpcyBDbGllbnQgQXV0aGVudGljYXRpb24gQ0EgRzMCEEZYSehgvEtBbwdn9I2UEcUw gakGCyqGSIb3DQEJEAILMYGZoIGWMIGBMQswCQYDVQQGEwJJVDEQMA4GA1UECAwHQmVyZ2Ft bzEZMBcGA1UEBwwQUG9udGUgU2FuIFBpZXRybzEXMBUGA1UECgwOQWN0YWxpcyBTLnAuQS4x LDAqBgNVBAMMI0FjdGFsaXMgQ2xpZW50IEF1dGhlbnRpY2F0aW9uIENBIEczAhBGWEnoYLxL QW8HZ/SNlBHFMA0GCSqGSIb3DQEBAQUABIIBAEqJUbv79RDBPLar3Tjk3FplbELaOtRzLfBW Q8Cq4AdUbcfAOv67TUk0ILJopI0FFY4xqvjNaPe6QFqG1rkm+Jdl2XDrp9IOJydVxx0edqpj YUB09Sx8kyhyUK96s/Bx+1q7beVtxAp67ZumzeiKejDoauPigqhblj5IerxYXhv4KNCf5D/q MtsWfUkzCoVZRUMuLg4icFhX5ka71ScCTmIjCZnbsqrGWYojot0l1ed60kdBW3P85Ij609Ae 84Nt18OG/6nPh6Aoh0ykCLO70lvg/+gmI76ADjlB8fJ9+lM3JjwsQinL5WfeX7CfUD60enNf w2qm9jMqBAd3K42OezcAAAAAAAA=

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From Basile Starynkevitch@21:1/5 to Olivier backup my spare on Thu Jan 19 08:10:01 2023
    This is a multi-part message in MIME format.
    On 19/01/2023 06:08, Olivier backup my spare wrote:
    Bonjour

    Ayant reçu mon laptop avec 32 Go de RAM.
    Je m'étais dit, et pourquoi ne pas créer un swap en mémoire comme on
    le fait sur les Raspberry pi4b 8Go?
    Notez, qu'à l'installation, j'ai fait un swap de 16 Go sur le SSD.


    Il est possible que 16Go de swap sur le SSD se révèle à l'usage
    insuffisant. Les commandes free <https://man7.org/linux/man-pages/man1/free.1.html> et vmstat <https://man7.org/linux/man-pages/man8/vmstat.8.html> ou les pseudo
    fichiers /proc/status ou /proc/meminfo le diront. Ou bien top, htop ou graphiquement xosview.

    On pourrait y remedier plus tard en swapant dans un fichier (créé par
    mkswap <https://man7.org/linux/man-pages/man8/mkswap.8.html> et ajouté
    dans /etc/fstab)

    Pensez vous que cela pertinent? Le Laptop est personnel et pour un
    usage perso : montage vidéo, surf sur le web avec 20 onglets
    d'ouverts, ftp, Virtualisation, bureautique, etc, sauf jouer.


    Il se pourrait même qu'acheter dans un an ou deux des barrettes de RAM supplémentaires soit utile.

    Il me semble que swaper en mémoire est totalement inutile dans votre cas
    (et pourrait même diminuer de quelque % la performance ressentie par l'utilisateur)

    Il se pourrait que monter /tmp dans un système de fichier tmpfs <https://man7.org/linux/man-pages/man5/tmpfs.5.html> se revèle
    pertinent. Evidemment, c'est pour des fichiers temporaires, perdus au redémarrage.

    --
    Basile Starynkevitch<basile@starynkevitch.net>
    (only mine opinions / les opinions sont miennes uniquement)
    92340 Bourg-la-Reine, France
    web page: starynkevitch.net/Basile/

    <html>
    <head>
    <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
    </head>
    <body>
    <p><br>
    </p>
    <div class="moz-cite-prefix">On 19/01/2023 06:08, Olivier backup my
    spare wrote:<br>
    </div>
    <blockquote type="cite"
    cite="mid:67b6d5bf-848a-7e4c-4b6e-0d06da7f81f2@gmail.com">Bonjour
    <br>
    <br>
    Ayant reçu mon laptop avec 32 Go de RAM.
    <br>
    Je m'étais dit, et pourquoi ne pas créer un swap en mémoire comme
    on le fait sur les Raspberry pi4b 8Go?
    <br>
    Notez, qu'à l'installation, j'ai fait un swap de 16 Go sur le SSD.
    <br>
    <br>
    </blockquote>
    <p><br>
    </p>
    <p>Il est possible que 16Go de swap sur le SSD se révèle à l'usage
    insuffisant. Les commandes <a moz-do-not-send="true"
    href="https://man7.org/linux/man-pages/man1/free.1.html">free</a>
    et <a moz-do-not-send="true"
    href="https://man7.org/linux/man-pages/man8/vmstat.8.html">vmstat</a>
    ou les pseudo fichiers <font face="monospace">/proc/status</font>
    ou <font face="monospace">/proc/meminfo</font> le diront. Ou bien
    <font face="monospace">top</font>, <font face="monospace">htop</font>
    ou graphiquement <font face="monospace">xosview</font>.<br>
    </p>
    <p>On pourrait y remedier plus tard en swapant dans un fichier (créé
    par <a moz-do-not-send="true"
    href="https://man7.org/linux/man-pages/man8/mkswap.8.html">mkswap</a>
    et ajouté dans <font face="monospace">/etc/fstab</font>)<br>
    </p>
    <blockquote type="cite"
    cite="mid:67b6d5bf-848a-7e4c-4b6e-0d06da7f81f2@gmail.com">Pensez
    vous que cela pertinent? Le Laptop est personnel et pour un usage
    perso : montage vidéo, surf sur le web avec 20 onglets d'ouverts,
    ftp, Virtualisation, bureautique, etc, sauf jouer.
    <br>
    </blockquote>
    <p><br>
    </p>
    <p>Il se pourrait même qu'acheter dans un an ou deux des barrettes
    de RAM supplémentaires soit utile.</p>
    <p>Il me semble que swaper en mémoire est totalement inutile dans
    votre cas (et pourrait même diminuer de quelque % la performance
    ressentie par l'utilisateur)<br>
    </p>
    <p>Il se pourrait que monter <font face="monospace">/tmp</font>
    dans un système de fichier <a moz-do-not-send="true"
    href="https://man7.org/linux/man-pages/man5/tmpfs.5.html">tmpfs</a>
    se revèle pertinent. Evidemment, c'est pour des fichiers
    temporaires, perdus au redémarrage.<br>
    </p>
    <pre class="moz-signature" cols="72">--
    Basile Starynkevitch <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:basile@starynkevitch.net">&lt;basile@starynkevitch.net&gt;</a>
    (only mine opinions / les opinions sont miennes uniquement)
    92340 Bourg-la-Reine, France
    web page: starynkevitch.net/Basile/

    </pre>
    </body>
    </html>

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From Dethegeek@21:1/5 to All on Thu Jan 19 08:10:01 2023
    Bonjour,

    Avoir un swap en RAM n'a aucun intérêt, puisque quand il sera sollicité, le système va déplacer des portions de données depuis la RAM vers la RAM, afin d'en libérer pour les besoins immédiats d'une application.

    Si tu as énormément de RAM par rapport à tes usages tu peux simplement désactiver le swap en n'ayant aucun volume dédié. Il faut être sûr de le pas saturer sinon ce sera l'arrêt assuré d'un service (qui va redémarrer automatiquement) ou d'une application e cours de fonctionnement. Il peut
    aussi y avoir des dysfonctionnements allant d'erreurs pendant un
    traitements, jusqu'au plantage si l'appli gère mal un refus d'allocation de mémoire.

    Mais, il y a mieux : zram qui fait exactement ce que tu demandes, mais avec
    une petite subtilité : il compresse les données mises en swap. L'intérêt est que l'acces est bien plus rapide qu'un volume sur disque (magnétique). Avec un SSD, l'intérêt diminue significativement.

    Zram va créer plusieurs volumes en RAM. Cela réserve donc quelques
    centaines de MO. Avec 32 Go de RAM ce sera probablement de l'ordre de
    quelques Go. Ensuite tout se fait en apparence comme un swap classique.

    https://fr.m.wikipedia.org/wiki/ZRam

    Il y a un paquet pour debian et ses dérivés.

    Voici la documentation communautaire pour Ubuntu

    https://doc.ubuntu-fr.org/zram

    Le jeu. 19 janv. 2023 à 06:08, Olivier backup my spare < backup.my.spare@gmail.com> a écrit :

    Bonjour

    Ayant reçu mon laptop avec 32 Go de RAM.
    Je m'étais dit, et pourquoi ne pas créer un swap en mémoire comme on le fait sur les Raspberry pi4b 8Go?
    Notez, qu'à l'installation, j'ai fait un swap de 16 Go sur le SSD.

    Pensez vous que cela pertinent? Le Laptop est personnel et pour un usage perso : montage vidéo, surf sur le web avec 20 onglets d'ouverts, ftp, Virtualisation, bureautique, etc, sauf jouer.

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    <div dir="auto">Bonjour,<div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Avoir un swap en RAM n&#39;a aucun intérêt, puisque quand il sera sollicité, le système va déplacer des portions de données depuis la RAM vers la RAM, afin d&#39;en libérer pour les
    besoins immédiats d&#39;une application.</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Si tu as énormément de RAM par rapport à tes usages tu peux simplement désactiver le swap en n&#39;ayant aucun volume dédié. Il faut être sûr de le pas
    saturer sinon ce sera l&#39;arrêt assuré d&#39;un service (qui va redémarrer automatiquement) ou d&#39;une application e cours de fonctionnement. Il peut aussi y avoir des dysfonctionnements allant d&#39;erreurs pendant un traitements, jusqu&#39;au
    plantage si l&#39;appli gère mal un refus d&#39;allocation de mémoire.</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Mais, il y a mieux : zram qui fait exactement ce que tu demandes, mais avec une petite subtilité : il compresse les données mises en
    swap. L&#39;intérêt est que l&#39;acces est bien plus rapide qu&#39;un volume sur disque (magnétique). Avec un SSD, l&#39;intérêt diminue significativement. </div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Zram va créer plusieurs volumes en RAM.
    Cela réserve donc quelques centaines de MO. Avec 32 Go de RAM ce sera probablement de l&#39;ordre de quelques Go. Ensuite tout se fait en apparence comme un swap classique.</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto"><a href="https://fr.m.wikipedia.
    org/wiki/ZRam" target="_blank" rel="noreferrer">https://fr.m.wikipedia.org/wiki/ZRam</a><br></div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Il y a un paquet pour debian et ses dérivés.</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Voici la
    documentation communautaire pour Ubuntu</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto"><a href="https://doc.ubuntu-fr.org/zram">https://doc.ubuntu-fr.org/zram</a><br></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">Le jeu. 19
    janv. 2023 à 06:08, Olivier backup my spare &lt;<a href="mailto:backup.my.spare@gmail.com" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">backup.my.spare@gmail.com</a>&gt; a écrit :<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-
    left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">Bonjour<br>

    Ayant reçu mon laptop avec 32 Go de RAM.<br>
    Je m&#39;étais dit, et pourquoi ne pas créer un swap en mémoire comme on le <br>
    fait sur les Raspberry pi4b 8Go?<br>
    Notez, qu&#39;à l&#39;installation, j&#39;ai fait un swap de 16 Go sur le SSD.<br>

    Pensez vous que cela pertinent? Le Laptop est personnel et pour un usage <br> perso : montage vidéo, surf sur le web avec 20 onglets d&#39;ouverts, ftp, <br>
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    Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit

    Je me fonde sur cet article https://techielinux.com/2022/01/19/what-is-swap-memory-in-linux-and-how-to-extend-swap-memory-in-linux/
    Il est de 2022, je le croyais pertinent puisue récent. Personne n'est
    parfait, on peut se fourvoyer involontairement par manque de bon sens.
    Ai je le droit à l'erreur?

    Le 19/01/2023 à 08:01, Dethegeek a écrit :
    Bonjour,

    Avoir un swap en RAM n'a aucun intérêt, puisque quand il sera sollicité, le système va déplacer des portions de données depuis la RAM vers la
    RAM, afin d'en libérer pour les besoins immédiats d'une application.

    Si tu as énormément de RAM par rapport à tes usages tu peux simplement désactiver le swap en n'ayant aucun volume dédié. Il faut être sûr de le pas saturer sinon ce sera l'arrêt assuré d'un service (qui va redémarrer automatiquement) ou d'une application e cours de fonctionnement. Il peut aussi y avoir des dysfonctionnements allant d'erreurs pendant un
    traitements, jusqu'au plantage si l'appli gère mal un refus d'allocation
    de mémoire.

    Mais, il y a mieux : zram qui fait exactement ce que tu demandes, mais
    avec une petite subtilité : il compresse les données mises en swap. L'intérêt est que l'acces est bien plus rapide qu'un volume sur disque (magnétique). Avec un SSD, l'intérêt diminue significativement.

    Zram va créer plusieurs volumes en RAM. Cela réserve donc quelques centaines de MO. Avec 32 Go de RAM ce sera probablement de l'ordre de quelques Go. Ensuite tout se fait en apparence comme un swap classique.

    https://fr.m.wikipedia.org/wiki/ZRam <https://fr.m.wikipedia.org/wiki/ZRam>

    Il y a un paquet pour debian et ses dérivés.

    Voici la documentation communautaire pour Ubuntu

    https://doc.ubuntu-fr.org/zram <https://doc.ubuntu-fr.org/zram>

    Le jeu. 19 janv. 2023 à 06:08, Olivier backup my spare <backup.my.spare@gmail.com <mailto:backup.my.spare@gmail.com>> a écrit :

    Bonjour

    Ayant reçu mon laptop avec 32 Go de RAM.
    Je m'étais dit, et pourquoi ne pas créer un swap en mémoire comme on le
    fait sur les Raspberry pi4b 8Go?
    Notez, qu'à l'installation, j'ai fait un swap de 16 Go sur le SSD.

    Pensez vous que cela pertinent? Le Laptop est personnel et pour un
    usage
    perso : montage vidéo, surf sur le web avec 20 onglets d'ouverts, ftp,
    Virtualisation, bureautique, etc, sauf jouer.

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bTSCKax8DtS2NP/CJ6RjpnRvuSwusRy84OdwdB71VKs1EDXj1ITcCWRZpkz+OhV6L8Zh+P0r mOSJF6KdHiaozfncURx4s54GFJNRGkx1DnCxcuL0NJMYG42/hrDYOjNv+oGWSEZO/CT3aaLS MB5wTbZKfcD1R+tTanXD+5Gz5Mi15DTE7QH8naZjZxqqhyxL1KyuIgaVDxvQtPSjo5vTsoa0 9rn+Ui8ybHnvYO/a/68OIQIHLGbUd2COnwm0TiZ3Jg/oYGxwnJPvU1nDXNcecWTIJvFF5qD2 ppJH3HgJVVePUEOY1E4Kp3k0B8hdRdhMV5n+O6RCKCTFcZaESF8sELgdrqnCLPP1+rX7DA8p xZoX0/9Jk64EOsbfQyLIJlrrob2YS0Xlku6HisZ8qrHLhnkzF5y7O34xmatIp8oZ5c54QP+K 5flnTYzWjuIxLwIDAQABo4IB9DCCAfAwDwYDVR0TAQH/BAUwAwEB/zAfBgNVHSMEGDAWgBRS 2Ig6yJ94Zu2J83s4cJTJAgI20DBBBggrBgEFBQcBAQQ1MDMwMQYIKwYBBQUHMAGGJWh0dHA6 Ly9vY3NwMDUuYWN0YWxpcy5pdC9WQS9BVVRILVJPT1QwRQYDVR0gBD4wPDA6BgRVHSAAMDIw MAYIKwYBBQUHAgEWJGh0dHBzOi8vd3d3LmFjdGFsaXMuaXQvYXJlYS1kb3dubG9hZDAdBgNV HSUEFjAUBggrBgEFBQcDAgYIKwYBBQUHAwQwgeMGA1UdHwSB2zCB2DCBlqCBk6CBkIaBjWxk YXA6Ly9sZGFwMDUuYWN0YWxpcy5pdC9jbiUzZEFjdGFsaXMlMjBBdXRoZW50aWNhdGlvbiUy MFJvb3QlMjBDQSxvJTNkQWN0YWxpcyUyMFMucC5BLiUyZjAzMzU4NTIwOTY3LGMlM2RJVD9j 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    Bonjour

    Ma question ne mérite pas de réponse.
    Bêtement, j'ai voulu appliqué un usage lié au raspberry pi sur un
    ordinateur portable.
    Si on supprime ou met le swap d'un raspberry pi en RAM pour épargner la
    carte SD, ça n'a aucun intérêt sur un PC.
    Il faut que j'arrête les raspberry pi. Ca me fait faire des bêtises.


    Le 19/01/2023 à 06:08, Olivier backup my spare a écrit :
    Bonjour

    Ayant reçu mon laptop avec 32 Go de RAM.
    Je m'étais dit, et pourquoi ne pas créer un swap en mémoire comme on le fait sur les Raspberry pi4b 8Go?
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    --------------1d4beDcOXnIW9FT4U51oN4zV--

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VDEQMA4GA1UECAwHQmVyZ2FtbzEZMBcGA1UEBwwQUG9udGUgU2FuIFBpZXRybzEXMBUGA1UE CgwOQWN0YWxpcyBTLnAuQS4xLDAqBgNVBAMMI0FjdGFsaXMgQ2xpZW50IEF1dGhlbnRpY2F0 aW9uIENBIEczAhBGWEnoYLxLQW8HZ/SNlBHFMA0GCWCGSAFlAwQCAQUAoIICLTAYBgkqhkiG 9w0BCQMxCwYJKoZIhvcNAQcBMBwGCSqGSIb3DQEJBTEPFw0yMzAxMTkwNzE2MTBaMC8GCSqG SIb3DQEJBDEiBCBVNMECr/oJNTIJLC7p6/VbFZ1Jfn2LUf1apkpdjKZjkjBsBgkqhkiG9w0B CQ8xXzBdMAsGCWCGSAFlAwQBKjALBglghkgBZQMEAQIwCgYIKoZIhvcNAwcwDgYIKoZIhvcN AwICAgCAMA0GCCqGSIb3DQMCAgFAMAcGBSsOAwIHMA0GCCqGSIb3DQMCAgEoMIGnBgkrBgEE AYI3EAQxgZkwgZYwgYExCzAJBgNVBAYTAklUMRAwDgYDVQQIDAdCZXJnYW1vMRkwFwYDVQQH DBBQb250ZSBTYW4gUGlldHJvMRcwFQYDVQQKDA5BY3RhbGlzIFMucC5BLjEsMCoGA1UEAwwj QWN0YWxpcyBDbGllbnQgQXV0aGVudGljYXRpb24gQ0EgRzMCEEZYSehgvEtBbwdn9I2UEcUw gakGCyqGSIb3DQEJEAILMYGZoIGWMIGBMQswCQYDVQQGEwJJVDEQMA4GA1UECAwHQmVyZ2Ft bzEZMBcGA1UEBwwQUG9udGUgU2FuIFBpZXRybzEXMBUGA1UECgwOQWN0YWxpcyBTLnAuQS4x LDAqBgNVBAMMI0FjdGFsaXMgQ2xpZW50IEF1dGhlbnRpY2F0aW9uIENBIEczAhBGWEnoYLxL 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    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From didier gaumet@21:1/5 to All on Thu Jan 19 10:00:01 2023
    Le jeudi 19 janvier 2023 à 08:16 +0100, Olivier backup my spare a
    écrit :
    [...]
    Bêtement, j'ai voulu appliqué un usage lié au raspberry pi sur un ordinateur portable.
    Si on supprime ou met le swap d'un raspberry pi en RAM pour épargner
    la carte SD, ça n'a aucun intérêt sur un PC.
    [...]

    C'est peut-être moi qui suis trop limité intellectuellement :-)

    mais je ne vois pas plus l'intérêt sur un Raspberry (ou tout autre
    ordinateur ayant une carte SD pour mémoire de masse): oui, ne pas
    mettre le swap en RAM épargne la carte SD et évite ainsi une usure
    précoce. Mais le but du swap n'est-il pas principalement (voire
    exclusivement) d'éviter un plantage lors d'un manque de mémoire vive en dédiant une partie de la mémoire de masse à un usage d'extension de la mémoire vive? Donc à part un possible ralentissement, quel est le gain attendu puisque la quantité de swap additionnée est dans ce cas
    soustraite de la mémoire vive?

    Du coup sur ce genre d'ordinateur, je suppose qu'il est possible de:
    - soit privilégier la longévité de la carte SD en ne mettant pas le
    swap dessus, mais dans ce cas mettre le swap en RAM n'apporte rien en
    termes de quantité de mémoire globale disponible avant plantage. Dans
    ce cas je verrais bien la suppression du swap?
    - soit privilégier l'évitement de possibles plantages dus à une carence mémoire disponible en créant un swap traditionnel sur la carte SD, en intégrant que l'usure de la carte sera accélérée et à surveiller pour remplacement périodique?

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From Patrick ZAJDA@21:1/5 to All on Thu Jan 19 10:20:01 2023
    This is a multi-part message in MIME format.
    Bonjour,


    En fait, le principe n'est pas seulement de prendre de la RAM pour
    décharger la RAM pour la longévité de la carte SD car sinon,
    effectivement il y a comme un paradoxe.


    Il faudrait que j'approfondisse ma recherche sur ce qui est fait sur le Raspberry Pi mais ce don je peux parler, c'est de Armbian.

    Armbian utilise justement ZRAM.

    Et oui on utilise toujours un espace en RAM comme swap mais celui-ci
    étant compressé, c'est toujours moins que si c'était un simple espace dédié genre tmpfs.

    ça peut donc jouer sur les performances vu qu'il faut en suite
    décompressé mais il y a la possibilité de trouver un bon compromis entre performance de compression et performances à l'utilisation général.


    En espérant que ça aide,


    Patrick


    Le 19/01/2023 à 09:50, didier gaumet a écrit :
    Le jeudi 19 janvier 2023 à 08:16 +0100, Olivier backup my spare a
    écrit :
    [...]
    Bêtement, j'ai voulu appliqué un usage lié au raspberry pi sur un
    ordinateur portable.
    Si on supprime ou met le swap d'un raspberry pi en RAM pour épargner
    la carte SD, ça n'a aucun intérêt sur un PC.
    [...]

    C'est peut-être moi qui suis trop limité intellectuellement :-)

    mais je ne vois pas plus l'intérêt sur un Raspberry (ou tout autre ordinateur ayant une carte SD pour mémoire de masse): oui, ne pas
    mettre le swap en RAM épargne la carte SD et évite ainsi une usure précoce. Mais le but du swap n'est-il pas principalement (voire exclusivement) d'éviter un plantage lors d'un manque de mémoire vive en dédiant une partie de la mémoire de masse à un usage d'extension de la mémoire vive? Donc à part un possible ralentissement, quel est le gain attendu puisque la quantité de swap additionnée est dans ce cas
    soustraite de la mémoire vive?

    Du coup sur ce genre d'ordinateur, je suppose qu'il est possible de:
    - soit privilégier la longévité de la carte SD en ne mettant pas le
    swap dessus, mais dans ce cas mettre le swap en RAM n'apporte rien en
    termes de quantité de mémoire globale disponible avant plantage. Dans
    ce cas je verrais bien la suppression du swap?
    - soit privilégier l'évitement de possibles plantages dus à une carence mémoire disponible en créant un swap traditionnel sur la carte SD, en intégrant que l'usure de la carte sera accélérée et à surveiller pour remplacement périodique?


    --
    Patrick ZAJDA
    <html>
    <head>
    <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
    </head>
    <body>
    <p>Bonjour,</p>
    <p><br>
    </p>
    <p>En fait, le principe n'est pas seulement de prendre de la RAM
    pour décharger la RAM pour la longévité de la carte SD car sinon,
    effectivement il y a comme un paradoxe.</p>
    <p><br>
    </p>
    <p>Il faudrait que j'approfondisse ma recherche sur ce qui est fait
    sur le Raspberry Pi mais ce don je peux parler, c'est de Armbian.</p>
    <p>Armbian utilise justement ZRAM.</p>
    <p>Et oui on utilise toujours un espace en RAM comme swap mais
    celui-ci étant compressé, c'est toujours moins que si c'était un
    simple espace dédié genre tmpfs.</p>
    <p>ça peut donc jouer sur les performances vu qu'il faut en suite
    décompressé mais il y a la possibilité de trouver un bon compromis
    entre performance de compression et performances à l'utilisation
    général.</p>
    <p><br>
    </p>
    <p>En espérant que ça aide,</p>
    <p><br>
    </p>
    <p>Patrick<br>
    </p>
    <p><br>
    </p>
    <div class="moz-cite-prefix">Le 19/01/2023 à 09:50, didier gaumet a
    écrit :<br>
    </div>
    <blockquote type="cite"
    cite="mid:9f78e722c5d666db1ad27d82e999ecd281b8f826.camel@gmail.com">
    <pre class="moz-quote-pre" wrap="">Le jeudi 19 janvier 2023 à 08:16 +0100, Olivier backup my spare a
    écrit :
    [...]
    </pre>
    <blockquote type="cite">
    <pre class="moz-quote-pre" wrap="">Bêtement, j'ai voulu appliqué un usage lié au raspberry pi sur un
    ordinateur portable.
    Si on supprime ou met le swap d'un raspberry pi en RAM pour épargner
    la carte SD, ça n'a aucun intérêt sur un PC.
    </pre>
    </blockquote>
    <pre class="moz-quote-pre" wrap="">[...]

    C'est peut-être moi qui suis trop limité intellectuellement :-)

    mais je ne vois pas plus l'intérêt sur un Raspberry (ou tout autre
    ordinateur ayant une carte SD pour mémoire de masse): oui, ne pas
    mettre le swap en RAM épargne la carte SD et évite ainsi une usure
    précoce. Mais le but du swap n'est-il pas principalement (voire
    exclusivement) d'éviter un plantage lors d'un manque de mémoire vive en dédiant une partie de la mémoire de masse à un usage d'extension de la mémoire vive? Donc à part un possible ralentissement, quel est le gain attendu puisque la quantité de swap additionnée est dans ce cas
    soustraite de la mémoire vive?

    Du coup sur ce genre d'ordinateur, je suppose qu'il est possible de:
    - soit privilégier la longévité de la carte SD en ne mettant pas le
    swap dessus, mais dans ce cas mettre le swap en RAM n'apporte rien en
    termes de quantité de mémoire globale disponible avant plantage. Dans
    ce cas je verrais bien la suppression du swap?
    - soit privilégier l'évitement de possibles plantages dus à une carence mémoire disponible en créant un swap traditionnel sur la carte SD, en intégrant que l'usure de la carte sera accélérée et à surveiller pour remplacement périodique?


    </pre>
    </blockquote>
    <div class="moz-signature">-- <br>
    <meta charset="utf-8">
    <style type="text/css">img {white-space: pre;}</style>
    Patrick ZAJDA</div>
    </body>
    </html>

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From didier gaumet@21:1/5 to All on Thu Jan 19 10:40:01 2023
    Merci à toi et Dethegeek pour les explications sur Zram que je n'ai
    jamais utilisé et ne connaissais que son existence sans savoir quelles
    sont ses fonctionnalités

    Il y a là un article de vulgarisation sur les optimisations mémoire,
    déjà un peu ancien (2016), qui évoque zRam mais aussi zvol et KSM: https://www.deltasight.fr/les-optimisations-memoire-sous-linux/
    (je crois que je n'avais jamais entendu parler ni de zvol ni de KSM)

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    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From hamster@21:1/5 to All on Thu Jan 19 15:00:01 2023
    Le 19/01/2023 à 08:01, Dethegeek a écrit :
    Mais, il y a mieux : zram qui fait exactement ce que tu demandes, mais
    avec une petite subtilité : il compresse les données mises en swap. L'intérêt est que l'acces est bien plus rapide qu'un volume sur disque (magnétique). Avec un SSD, l'intérêt diminue significativement.

    Avec un SSD, l'interet c'est précisément de l'économiser en ne faisant
    pas dessus les très nombreuses écritures dans la swap.

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    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From hamster@21:1/5 to All on Thu Jan 19 15:10:01 2023
    Le 19/01/2023 à 08:06, Olivier backup my spare a écrit :
    Je me fonde sur cet article https://techielinux.com/2022/01/19/what-is-swap-memory-in-linux-and-how-to-extend-swap-memory-in-linux/

    Heu, cet article ne parle pas de swap dans la ram, il parle d'une
    méthode pour agrandir la partition swap sur le disque.

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    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From Basile Starynkevitch@21:1/5 to hamster on Thu Jan 19 15:30:01 2023
    This is a multi-part message in MIME format.
    On 19/01/2023 15:14, hamster wrote:
    Le 19/01/2023 à 09:50, didier gaumet a écrit :
    Le jeudi 19 janvier 2023 à 08:16 +0100, Olivier backup my spare a
    écrit :
    [...]
    Bêtement, j'ai voulu appliqué un usage lié au raspberry pi sur un
    ordinateur portable.
    Si on supprime ou met le swap d'un raspberry pi en RAM pour épargner
    la carte SD, ça n'a aucun intérêt sur un PC.

    Oh que si. Je le fais systématiquement sur mes PC, et je le fais comme
    sur un raspi : en utilisant zram.

    Petit récapitulatif a propos de la swap :

    Son usage premier, c'est de décharger la RAM quand elle est pleine.
    Mais c'est lent, très lent. Avec 32 G de RAM, si tu t'amuse a faire
    une partition swap aussi grosse que la RAM et que tu la remplis, ton
    ordi devient tellement lent que c'est inutilisable.


    Ca dépend la aussi des cas de figures.


    Première remarque: le coût en € de la RAM comme du disque est (en
    Europe) faible -en 2023- par rapport au coût mensuel chargé de l'informaticien qui l'utilise.


    Autrement dit: pour un développeur de logiciel, le salaire du dévelopeur coûte (mensuellement) plus cher que la RAM qu'il utilise (sauf cas particuliers tels que calculs par éléments finis de la turbulence autour d'une éolienne).

    Très concretement: au début de ma carrière (1985) l'ordinateur
    professionnel (Sun3/160) coûtait 3 ans de salaire. actuellement il coûte
    (au CEA) moins de 2 mois de salaire.


    Pour revenir à la question du swap. Si on est développeur, et que de
    temps à autre on consulte de la documentation sur son navigateur, on
    peut attendre 0,5 à 2 secondes que le navigateur (Mozilla Firefox)
    recharge ses données du disque (rotatif et lent) vers la RAM. Ca peut
    arriver par exemple en changeant le "focus" de la souris.

    Pour ma part, au bureau comme à la maison j'ai des ordinateurs fixes
    (sous Linux) dont 50% de la RAM est peu utilisée.

    rimski.x86_64 ~/RefPerSys 15:24 .0 % free -m
                   total        used        free      shared buff/cache  
    available
    Mem:           64263        9560       24278         114 30424       53944
    Swap:           2047           0        2047

    Mais de temps à auitre la totalité de la RAM est utile.


    Un exemple qui nécessite beaucoup de RAM, c'est la compilation (en
    parallèle avec make -j) du code source de Mozilla Firefox (ou même de Qt <https://www.qt.io/>) ou de GCC <https://gcc.gnu.org/>.

    Cordialement


    --
    Basile Starynkevitch<basile@starynkevitch.net>
    (only mine opinions / les opinions sont miennes uniquement)
    92340 Bourg-la-Reine, France
    web page: starynkevitch.net/Basile/

    <html>
    <head>
    <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
    </head>
    <body>
    <p><br>
    </p>
    <div class="moz-cite-prefix">On 19/01/2023 15:14, hamster wrote:<br>
    </div>
    <blockquote type="cite"
    cite="mid:9feb20b7-b52c-0cf8-6554-6d7c7cae9f4e@suna.fdn.fr">Le
    19/01/2023 à 09:50, didier gaumet a écrit :
    <br>
    <blockquote type="cite">Le jeudi 19 janvier 2023 à 08:16 +0100,
    Olivier backup my spare a
    <br>
    écrit :
    <br>
    [...]
    <br>
    <blockquote type="cite">Bêtement, j'ai voulu appliqué un usage
    lié au raspberry pi sur un
    <br>
    ordinateur portable.
    <br>
    Si on supprime ou met le swap d'un raspberry pi en RAM pour
    épargner
    <br>
    la carte SD, ça n'a aucun intérêt sur un PC.
    <br>
    </blockquote>
    </blockquote>
    <br>
    Oh que si. Je le fais systématiquement sur mes PC, et je le fais
    comme sur un raspi : en utilisant zram.
    <br>
    <br>
    Petit récapitulatif a propos de la swap :
    <br>
    <br>
    Son usage premier, c'est de décharger la RAM quand elle est
    pleine. Mais c'est lent, très lent. Avec 32 G de RAM, si tu
    t'amuse a faire une partition swap aussi grosse que la RAM et que
    tu la remplis, ton ordi devient tellement lent que c'est
    inutilisable.<br>
    </blockquote>
    <p><br>
    </p>
    <p>Ca dépend la aussi des cas de figures.</p>
    <p><br>
    </p>
    <p>Première remarque: le coût en € de la RAM comme du disque est (en
    Europe) faible -en 2023- par rapport au coût mensuel chargé de
    l'informaticien qui l'utilise.</p>
    <p><br>
    </p>
    <p>Autrement dit: pour un développeur de logiciel, le salaire du
    dévelopeur coûte (mensuellement) plus cher que la RAM qu'il
    utilise (sauf cas particuliers tels que calculs par éléments finis
    de la turbulence autour d'une éolienne).</p>
    <p>Très concretement: au début de ma carrière (1985) l'ordinateur
    professionnel (Sun3/160) coûtait 3 ans de salaire. actuellement il
    coûte (au CEA) moins de 2 mois de salaire.</p>
    <p><br>
    </p>
    <p>Pour revenir à la question du swap. Si on est développeur, et que
    de temps à autre on consulte de la documentation sur son
    navigateur, on peut attendre 0,5 à 2 secondes que le navigateur
    (Mozilla Firefox) recharge ses données du disque (rotatif et lent)
    vers la RAM. Ca peut arriver par exemple en changeant le "focus"
    de la souris.</p>
    <p>Pour ma part, au bureau comme à la maison j'ai des ordinateurs
    fixes (sous Linux) dont 50% de la RAM est peu utilisée.</p>
    <p><font face="monospace">rimski.x86_64 ~/RefPerSys 15:24 .0 % free
    -m<br>
                   total        used        free      shared 
    buff/cache   available<br>
    Mem:           64263        9560       24278         114      
    30424       53944<br>
    Swap:           2047           0        2047</font><br>
    </p>
    <p>Mais de temps à auitre la totalité de la RAM est utile.</p>
    <p><br>
    </p>
    <p>Un exemple qui nécessite beaucoup de RAM, c'est la compilation
    (en parallèle avec <font face="monospace">make -j</font>) du code
    source de Mozilla Firefox (ou même de <a moz-do-not-send="true"
    href="https://www.qt.io/">Qt</a>) ou de <a
    moz-do-not-send="true" href="https://gcc.gnu.org/">GCC</a>.<br>
    </p>
    <p>Cordialement<br>
    </p>
    <p> <br>
    </p>
    <pre class="moz-signature" cols="72">--
    Basile Starynkevitch <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:basile@starynkevitch.net">&lt;basile@starynkevitch.net&gt;</a>
    (only mine opinions / les opinions sont miennes uniquement)
    92340 Bourg-la-Reine, France
    web page: starynkevitch.net/Basile/

    </pre>
    </body>
    </html>

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    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From Dethegeek@21:1/5 to All on Thu Jan 19 15:50:01 2023
    Avec un SSD, l'intérêt c'est précisément de l'économiser en ne faisant pas
    dessus les très nombreuses écritures dans la swap.

    Les SSD d'aujourd'hui n'ont plus le problème d'usure qu'on a connu avec les premiers produits de ce type.

    Très vite, les fabricants ont mis en place la technologie de Wear leveling
    qui permet de repartir les écritures sur tout l'espace, de manière à retarder la destruction d'une zone par écritures successives.

    Le risque de détruire une zone est également réduit par l'augmentation de
    la taille des SSD. Plus ils sont grands, plus il y a de zones permettant de recevoir des écritures. On fait la le pari réaliste qu'on ne modifie pas la totalité des fichiers du disque tous les 3 jours.

    Du coup, même si l'usure d'un SSD existe, et sa détérioration est inévitable, il faut vraiment mettre le paquet pour provoquer une panne. Une petite recherche permet de trouver ceci (en anglais) : https://www.howtogeek.com/322856/how-long-do-solid-state-drives-really-last/


    Il semble qu'avec des SSD de taille modeste aujourd'hui (250Go) il soit nécessaire d'écrire de l'ordre de 1000To pour arriver à la une panne par usure. Ça me semble beaucoup pour un usage domestique. Je pense que le swap peut être utilisé sur un SSD sans trop se faire de mauvais sang.

    Étant sur un téléphone je ne peux pas lire en détail l'étude menée par Facebook sur son parc de SSD. Il semble ressortir qu'il faut les protéger
    de la chaleur pour réduire un autre risque de panne.

    Enfin, zram a ses limites : si on veut ne pas trop charger le cpu pendant
    la compression et décompression des données, et avoir un traitement rapide, l'algorithme doit être de performance limitée. Du coup le gain en place
    l'est aussi. Il y a un choix a faire entre les rapports de rapidité, efficacité (en volume de mémoire récupéré) et l'usure d'un disque.

    Cela dit je mets toujours un petit zram en place. L'idéal serait que zram
    soit utilisé en premier recours, afin de réduire les échanges sur les volumes swap sur disque. On gagne en rapidité et en usure des disques. Je
    n'ai pas pris le temps de voir si cette priorité est réalisée sans qu'on mette les mains dans le cambouis ou si c'est faisable.




    Le jeu. 19 janv. 2023 à 15:02, hamster <hamster@suna.fdn.fr> a écrit :

    Le 19/01/2023 à 08:06, Olivier backup my spare a écrit :
    Je me fonde sur cet article

    https://techielinux.com/2022/01/19/what-is-swap-memory-in-linux-and-how-to-extend-swap-memory-in-linux/

    Heu, cet article ne parle pas de swap dans la ram, il parle d'une
    méthode pour agrandir la partition swap sur le disque.



    <div dir="auto"><div dir="auto"><span style="font-size:12.8px">&gt;Avec un SSD, l&#39;intérêt c&#39;est précisément de l&#39;économiser en ne faisant</span> <span style="font-size:12.8px">pas dessus les très nombreuses écritures dans la swap.</
    span><br style="font-size:12.8px"><div dir="auto"><span style="font-size:12.8px"><br></span></div><div dir="auto"><span style="font-size:12.8px">Les SSD d&#39;aujourd&#39;hui n&#39;ont plus le problème d&#39;usure qu&#39;on a connu avec les premiers 
    produits de ce type. </span></div><div dir="auto"><span style="font-size:12.8px"><br></span></div><div dir="auto"><span style="font-size:12.8px">Très vite, les fabricants ont mis en place la technologie de Wear leveling qui permet de repartir les é
    critures sur tout l&#39;espace, de manière à retarder la destruction d&#39;une zone par écritures successives.</span></div><div dir="auto"><span style="font-size:12.8px"><br></span></div><div dir="auto"><span style="font-size:12.8px">Le risque de dé
    truire une zone est également réduit par l&#39;augmentation de la taille des SSD. Plus ils sont grands, plus il y a de zones permettant de recevoir des écritures. On fait la le pari réaliste qu&#39;on ne modifie pas la totalité des fichiers du
    disque tous les 3 jours. </span></div><div dir="auto"><span style="font-size:12.8px"><br></span></div><div dir="auto"><span style="font-size:12.8px">Du coup, même si l&#39;usure d&#39;un SSD existe, et sa détérioration est inévitable, il faut
    vraiment mettre le paquet pour provoquer une panne. Une petite recherche permet de trouver ceci (en anglais) : <a href="https://www.howtogeek.com/322856/how-long-do-solid-state-drives-really-last/" target="_blank" rel="noreferrer">https://www.howtogeek.
    com/322856/how-long-do-solid-state-drives-really-last/</a></span></div><div dir="auto"><span style="font-size:12.8px"><br></span></div><div dir="auto"><span style="font-size:12.8px"><br></span></div><div dir="auto"><span style="font-size:12.8px">Il
    semble qu&#39;avec des SSD de taille modeste aujourd&#39;hui (250Go) il soit nécessaire d&#39;écrire de l&#39;ordre de 1000To pour arriver à la une panne par usure. Ça me semble beaucoup pour un usage domestique. Je pense que le swap peut être
    utilisé sur un SSD sans trop se faire de mauvais sang.</span></div><div dir="auto"><span style="font-size:12.8px"><br></span></div><div dir="auto"><span style="font-size:12.8px">Étant sur un téléphone je ne peux pas lire en détail l&#39;étude mené
    e par Facebook sur son parc de SSD. Il semble ressortir qu&#39;il faut les protéger de la chaleur pour réduire un autre risque de panne.</span></div><div dir="auto"><span style="font-size:12.8px"><br></span></div><div dir="auto"><span style="font-size:
    12.8px">Enfin, zram a ses limites : si on veut ne pas trop charger le cpu pendant la compression et décompression des données, et avoir un traitement rapide, l&#39;algorithme doit être de performance limitée. Du coup le gain en place l&#39;est aussi.
    Il y a un choix a faire entre les rapports de rapidité, efficacité (en volume de mémoire récupéré) et l&#39;usure d&#39;un disque. </span></div><div dir="auto"><span style="font-size:12.8px"><br></span></div><div dir="auto"><span style="font-size:
    12.8px">Cela dit je mets toujours un petit zram en place. L&#39;idéal serait que zram soit utilisé en premier recours, afin de réduire les échanges sur les volumes swap sur disque. On gagne en rapidité et en usure des disques. Je n&#39;ai pas pris
    le temps de voir si cette priorité est réalisée sans qu&#39;on mette les mains dans le cambouis ou si c&#39;est faisable. </span></div><div dir="auto"><span style="font-size:12.8px"><br></span></div><div dir="auto"><span style="font-size:12.8px"><br><
    /span></div><div dir="auto"><br></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">Le jeu. 19 janv. 2023 à 15:02, hamster &lt;<a href="mailto:hamster@suna.fdn.fr" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">hamster@suna.fdn.fr</a>
    &gt; a écrit :<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">Le 19/01/2023 à 08:06, Olivier backup my spare a écrit :<br>
    &gt; Je me fonde sur cet article<br>
    &gt; <a href="https://techielinux.com/2022/01/19/what-is-swap-memory-in-linux-and-how-to-extend-swap-memory-in-linux/" rel="noreferrer noreferrer noreferrer noreferrer" target="_blank">https://techielinux.com/2022/01/19/what-is-swap-memory-in-linux-and-
    how-to-extend-swap-memory-in-linux/</a><br>

    Heu, cet article ne parle pas de swap dans la ram, il parle d&#39;une <br> méthode pour agrandir la partition swap sur le disque.<br>

    </blockquote></div></div>

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  • From hamster@21:1/5 to All on Thu Jan 19 15:20:01 2023
    Le 19/01/2023 à 09:50, didier gaumet a écrit :
    Le jeudi 19 janvier 2023 à 08:16 +0100, Olivier backup my spare a
    écrit :
    [...]
    Bêtement, j'ai voulu appliqué un usage lié au raspberry pi sur un
    ordinateur portable.
    Si on supprime ou met le swap d'un raspberry pi en RAM pour épargner
    la carte SD, ça n'a aucun intérêt sur un PC.

    Oh que si. Je le fais systématiquement sur mes PC, et je le fais comme
    sur un raspi : en utilisant zram.

    Petit récapitulatif a propos de la swap :

    Son usage premier, c'est de décharger la RAM quand elle est pleine. Mais
    c'est lent, très lent. Avec 32 G de RAM, si tu t'amuse a faire une
    partition swap aussi grosse que la RAM et que tu la remplis, ton ordi
    devient tellement lent que c'est inutilisable. Avec un SSD c'est moins
    lent mais c'est lent quand meme.

    Pour cet usage la, ca sert donc a rien d'avoir une partition swap enorme
    pour cause de lenteur. Par contre zram est très utile : il fait le meme boulot et c'est un poil plus lent que si les données etaient en RAM mais
    quand meme beaucoup plus rapide que quand ca swappe sur un disque. Je
    met carrément 50 % de ma RAM sous forme de swap avec zram.

    Mais la swap a aussi un autre usage : sauvegarder la RAW pour hiberner.
    Et pour cet usage la ca nécessite 2 choses :
    - que la swap soit sur un support perenne, donc sur le disque et pas
    dans la RAM meme compressé avec zram
    - que la swap soit assez grande pour accueillir le contenu de la RAM,
    zome compressée avec zram comprise.
    Tu dis avoir 32 G de RAM et avoir fait une partoche swap de 16 G sur ton disque, tu risque donc d'avoir des soucis si un jour tu hiberne alors
    que ta RAM est plus que moitié pleine. D'un autre coté vu la quantité
    que tu en a, ca va pas arriver de sitot.

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  • From Th.A.C@21:1/5 to All on Thu Jan 19 20:40:01 2023
    Le 19/01/2023 à 06:08, Olivier backup my spare a écrit :
    Bonjour

    Ayant reçu mon laptop avec 32 Go de RAM.
    Je m'étais dit, et pourquoi ne pas créer un swap en mémoire comme on le fait sur les Raspberry pi4b 8Go?
    Notez, qu'à l'installation, j'ai fait un swap de 16 Go sur le SSD.

    Pensez vous que cela pertinent? Le Laptop est personnel et pour un usage perso : montage vidéo, surf sur le web avec 20 onglets d'ouverts, ftp, Virtualisation, bureautique, etc, sauf jouer.


    Bonjour,

    si tu ne satures jamais ta ram (ou très peu), tu peux aussi jouer sur le 'swapiness'.
    Ca permet de définir à partir de quelle pourcentage de ram occupée, le système utilisera le swap (attention, les valeurs sont inversées)

    par exemple:
    https://geekeries.de-labrusse.fr/?p=1806

    Il y a aussi la possibilité de mettre ton tmpfs en ram pour limiter les
    accès au ssd

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  • From ptilou@21:1/5 to All on Sat Jan 21 13:00:01 2023
    Le jeudi 19 janvier 2023 à 08:10:03 UTC+1, Dethegeek a écrit :
    Bonjour,

    Avoir un swap en RAM n'a aucun intérêt, puisque quand il sera sollicité, le système va déplacer des portions de données depuis la RAM vers la RAM, afin d'en libérer pour les besoins immédiats d'une application.

    Si tu as énormément de RAM par rapport à tes usages tu peux simplement désactiver le swap en n'ayant aucun volume dédié. Il faut être sûr de le pas saturer sinon ce sera l'arrêt assuré d'un service (qui va redémarrer automatiquement) ou d'
    une application e cours de fonctionnement. Il peut aussi y avoir des dysfonctionnements allant d'erreurs pendant un traitements, jusqu'au plantage si l'appli gère mal un refus d'allocation de mémoire.

    Mais, il y a mieux : zram qui fait exactement ce que tu demandes, mais avec une petite subtilité : il compresse les données mises en swap. L'intérêt est que l'acces est bien plus rapide qu'un volume sur disque (magnétique). Avec un SSD, l'intérê
    t diminue significativement.

    Zram va créer plusieurs volumes en RAM. Cela réserve donc quelques centaines de MO. Avec 32 Go de RAM ce sera probablement de l'ordre de quelques Go. Ensuite tout se fait en apparence comme un swap classique.

    https://fr.m.wikipedia.org/wiki/ZRam

    Il y a un paquet pour debian et ses dérivés.

    Voici la documentation communautaire pour Ubuntu

    https://doc.ubuntu-fr.org/zram

    Le jeu. 19 janv. 2023 à 06:08, Olivier backup my spare <backup....@gmail.com> a écrit :
    Bonjour

    Ayant reçu mon laptop avec 32 Go de RAM.
    Je m'étais dit, et pourquoi ne pas créer un swap en mémoire comme on le fait sur les Raspberry pi4b 8Go?
    Notez, qu'à l'installation, j'ai fait un swap de 16 Go sur le SSD.

    Pensez vous que cela pertinent? Le Laptop est personnel et pour un usage perso : montage vidéo, surf sur le web avec 20 onglets d'ouverts, ftp, Virtualisation, bureautique, etc, sauf jouer.

    --
    AI Gestionnaire d'infrastructure/ Gestionnaire de Parc.
    Centre d'économie S******
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    Monero || #xmr

    Y a des pocesseur qui adresse un nombre limite en taille de ram, alors que le bus de la cm, ennsupporte plus, d’ou un interet comme chez apple d’avoir un stockage d’information en ram !
    J’ai jamais reussi a le faire fonctionner sur un hp, avec un atom !


    Ptilou

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