Bonjour la liste,

Il existe plusieurs sites orientés vers le " métier " d'aide à la
personne, qui sont tous 100 % à but commercial pour le dépôt
d'annonces ou l'envoie de messages etc.

C'est un milieu compliqué, souvent qui tourne autour d'associations ou sociétés à but lucratif encouragées par les MDPH, les employés sont
payés au tarif " réglementé ", à savoir des cacahuètes, et je
n'exagère pas, l'intermédiaire prenant 50% de ce que paye le client
final.

Forcément les gens ne sont pas trop motivés pour aller vers ce type
d'emploi, ou alors nous tombons souvent sur des immigrés qui n'ont pas beaucoup d'autres perspectives, peu qualifiés, et qui ne répondent malheureusement que partiellement au besoin.

Par exemple, très concrètement nous recherchons une aide de vie pour
une dame de 75 ans handicapée, à embaucher directement à temps partiel
(les hepad et autres maison de retraites ne sont pas acceptables de
notre point de vue).

Est-ce que certains d'entre vous auraient des besoins similaires dans
leur entourage ?

L'idée est de développer un site non commercial pour répondre spécifiquement et gratuitement à ce type de recherche.

Merci de m'avoir lu et de me contacter en privé pour discuter plus en
avant de ce réel problème sociétal, et d'envisager quelques solutions techniques.

A bientôt.

--- SoupGate-Win32 v1.05
* Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)

Le 22 avril 2023 kaliderus a écrit :

L'idée est de développer un site non commercial pour répondre spécifiquement et gratuitement à ce type de recherche.

Merci de m'avoir lu et de me contacter en privé pour discuter plus en
avant de ce réel problème sociétal, et d'envisager quelques solutions techniques.

C'est effectivement "légèrement" HS. Un hébergement sur debian avec apache/php/postgresql (ou à défaut mariadb) permet de faire tourner un
CMS, par exemple drupal, qui couvre tous les besoins en terme de workflow, gestion des annonces, etc.

--- SoupGate-Win32 v1.05
* Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)

Le Sat, 22 Apr 2023 12:27:36 +0200,
kaliderus <kaliderus@gmail.com> a écrit :

(les hepad et autres maison de retraites ne sont pas acceptables de
notre point de vue).

Selon les lieux, «l'acceptabilité» diffère beaucoup. Ceci étant il y a plusieurs paramètres (familial, financier, géographique etc) dont le
premier et le plus respectable est le choix personnel!

Dans les beaucoup trop rares initiatives. il y a des «habitats partagés»
que je nomme ainsi pour regrouper un concept multiforme consistant a
regrouper des moyens et espaces communautaires (salle commune, cuisine
commune, jardin, assistant de vie ou personnel médical etc) et privatif (logement).

Après ce serait une super initiative, mais il faut bien considérer tous
les aspects dont celui de la pérennité: Il faut des humains pour s'en
occuper à long terme (et pas des «ressources humaines») et trouver un fonctionnement qui verrouille suffisamment la chose pour que les
sirènes de la finance, du pouvoir personnel ou l'infiltration par des «parasites» de ne viennent pas corrompre progressivement le
fonctionnement. C'est un problème récurent en milieu associatif particulièrement quand il y a des enjeux. L'aspect financier n'est pas
a négliger non plus car on travaille mieux quand on a des ressources suffisantes.

Je suis au début d'une génération très concerné par le sujet, celle des «post-boomers» et j'entends beaucoup de gens autour de moi qui ont ce problème de la gestion de leur parents âgés qui devenus peu ou plus autonomes.

Je ne vois pas très bien tout de suite comment je peux t'aider
concrètement, sinon peut-être te refiler dans les pattes mon gamin jeune adulte autiste, je ne vais pas m'étaler ici mais il a quelques
compétences informatiques qui pourraient servir a condition de bien l'encadrer.

Bref, je suis intéressé pour être tenu au courant de la maturation de
ton projet et de voir comment je pourrais y contribuer d'une manière ou
d'une autre, ne serait-ce qu'en en parlant autour de moi.

Amicalement
--
Jérôme

--- SoupGate-Win32 v1.05
* Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)

Bonjour,
L'ADMR (https://www.admr.org/) est une association à but non lucratif (hormis le fait de payer son personnel) qui aide les personnes et les guide dans leurs démarches.
Elle est agrée par les MDPH.

Bien cordialement
Cassis




----- Mail d'origine -----
De: kaliderus <kaliderus@gmail.com>
À: debian <debian-user-french@lists.debian.org>
Envoyé: Sat, 22 Apr 2023 12:27:36 +0200 (CEST)
Objet: HS total / Site web d'aide à la personne

Bonjour la liste,

Il existe plusieurs sites orientés vers le " métier " d'aide à la
personne, qui sont tous 100 % à but commercial pour le dépôt
d'annonces ou l'envoie de messages etc.

C'est un milieu compliqué, souvent qui tourne autour d'associations ou sociétés à but lucratif encouragées par les MDPH, les employés sont
payés au tarif " réglementé ", à savoir des cacahuètes, et je
n'exagère pas, l'intermédiaire prenant 50% de ce que paye le client
final.

Forcément les gens ne sont pas trop motivés pour aller vers ce type
d'emploi, ou alors nous tombons souvent sur des immigrés qui n'ont pas beaucoup d'autres perspectives, peu qualifiés, et qui ne répondent malheureusement que partiellement au besoin.

Par exemple, très concrètement nous recherchons une aide de vie pour
une dame de 75 ans handicapée, à embaucher directement à temps partiel
(les hepad et autres maison de retraites ne sont pas acceptables de
notre point de vue).

Est-ce que certains d'entre vous auraient des besoins similaires dans
leur entourage ?

L'idée est de développer un site non commercial pour répondre spécifiquement et gratuitement à ce type de recherche.

Merci de m'avoir lu et de me contacter en privé pour discuter plus en
avant de ce réel problème sociétal, et d'envisager quelques solutions techniques.

A bientôt.

--- SoupGate-Win32 v1.05
* Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)

On 22/04/2023 12:27, kaliderus wrote:

Bonjour la liste,

Il existe plusieurs sites orientés vers le " métier " d'aide à la personne, qui sont tous 100 % à but commercial pour le dépôt
d'annonces ou l'envoie de messages etc.

L'initiative est louable.


Pour le développement d'un tel site web, je conseille d'utiliser (au
choix) les logiciels libres Debian compatibles suivants

la bibliothèque libonion (développée principalement en Espagne, en C ou
C++, licence LGPLv3+) https://www.coralbits.com/libonion/

la bibliothèque Wt (développée en Belgique, en C++, licence GPLv2+) https://www.webtoolkit.eu/wt

le cadriciel Ocsigen (développé en France, en Ocaml,
https://ocsigen.org, licence LGPL) https://ocsigen.org/home/intro.html


En C++ la bibliothèque Vmime est utile en complément pour l'envoi facile
de messages mail: https://www.vmime.org/


N'oubliez pas sur un tel site d'être conforme aux legislations en
vigueur: https://www.cnil.fr/fr/rgpd-par-ou-commencer  et https://www.legifrance.gouv.fr/codes/article_lc/LEGIARTI000006418315/


Librement.


PS. Je cherche toujours des partenaires intéressés par http://refpersys.org/

--
Basile Starynkevitch <basile@starynkevitch.net>
(only mine opinions / les opinions sont miennes uniquement)
92340 Bourg-la-Reine, France
web page: starynkevitch.net/Basile/ & refpersys.org

--- SoupGate-Win32 v1.05
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On 25/04/2023 08:25, Basile Starynkevitch wrote:

On 22/04/2023 12:27, kaliderus wrote:

Bonjour la liste,

Il existe plusieurs sites orientés vers le " métier " d'aide à la
personne, qui sont tous 100 % à but commercial pour le dépôt
d'annonces ou l'envoie de messages etc.

L'initiative est louable.

Pour le développement d'un tel site web, je conseille d'utiliser (au
choix) les logiciels libres Debian compatibles suivants

la bibliothèque libonion (développée principalement en Espagne, en C
ou C++, licence LGPLv3+) https://www.coralbits.com/libonion/

la bibliothèque Wt (développée en Belgique, en C++, licence GPLv2+) https://www.webtoolkit.eu/wt

le cadriciel Ocsigen (développé en France, en Ocaml,
https://ocsigen.org, licence LGPL) https://ocsigen.org/home/intro.html

J'ai oublié de mentionner POCO en C++ https://pocoproject.org/ (license BOOST), développé en Autriche

En C++ la bibliothèque Vmime est utile en complément pour l'envoi
facile de messages mail: https://www.vmime.org/

N'oubliez pas sur un tel site d'être conforme aux legislations en
vigueur: https://www.cnil.fr/fr/rgpd-par-ou-commencer  et https://www.legifrance.gouv.fr/codes/article_lc/LEGIARTI000006418315/

Librement.

PS. Je cherche toujours des partenaires intéressés par http://refpersys.org/

--
Basile Starynkevitch <basile@starynkevitch.net>
(only mine opinions / les opinions sont miennes uniquement)
92340 Bourg-la-Reine, France
web page: starynkevitch.net/Basile/ & refpersys.org

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Merci pour ces conseils techniques / juridiques !

A bientôt

Le mar. 25 avr. 2023 à 08:47, Basile Starynkevitch
<basile@starynkevitch.net> a écrit :

On 25/04/2023 08:25, Basile Starynkevitch wrote:

On 22/04/2023 12:27, kaliderus wrote:

Bonjour la liste,

Il existe plusieurs sites orientés vers le " métier " d'aide à la
personne, qui sont tous 100 % à but commercial pour le dépôt
d'annonces ou l'envoie de messages etc.

L'initiative est louable.

Pour le développement d'un tel site web, je conseille d'utiliser (au choix) les logiciels libres Debian compatibles suivants

la bibliothèque libonion (développée principalement en Espagne, en C
ou C++, licence LGPLv3+) https://www.coralbits.com/libonion/

la bibliothèque Wt (développée en Belgique, en C++, licence GPLv2+) https://www.webtoolkit.eu/wt

le cadriciel Ocsigen (développé en France, en Ocaml,
https://ocsigen.org, licence LGPL) https://ocsigen.org/home/intro.html

J'ai oublié de mentionner POCO en C++ https://pocoproject.org/ (license BOOST), développé en Autriche

En C++ la bibliothèque Vmime est utile en complément pour l'envoi
facile de messages mail: https://www.vmime.org/

N'oubliez pas sur un tel site d'être conforme aux legislations en
vigueur: https://www.cnil.fr/fr/rgpd-par-ou-commencer et https://www.legifrance.gouv.fr/codes/article_lc/LEGIARTI000006418315/

Librement.

PS. Je cherche toujours des partenaires intéressés par http://refpersys.org/

--
Basile Starynkevitch <basile@starynkevitch.net>
(only mine opinions / les opinions sont miennes uniquement)
92340 Bourg-la-Reine, France
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Le mar. 25 avr. 2023 à 00:59, <k6dedijon@free.fr> a écrit :

Bonjour,
L'ADMR (https://www.admr.org/) est une association à but non lucratif (hormis le fait de payer son personnel) qui aide les personnes et les guide dans leurs démarches.
Elle est agrée par les MDPH.

Bien cordialement
Cassis

Les démarches n'ont rien de compliquées, je les connais depuis 30 ans,
par contre, et c'est précisément le problème que j'ai soulevé " qui
paye son personnel ", il y en a des wagons d'entreprises, qui ont le
statut d'associations (à quand un politique ou une commission qui va s'intéresser réellement aux handicapés), qui servent d'intermédiaire
en captant une GROSSE partie des aides, alors qu"il est possible
d'embaucher directement...résultat : un personnel payé au lance
pierre, pas motivé, pas toujours efficace, et un turn over important.
C'est tout pour aujourd'hui merci.

--- SoupGate-Win32 v1.05
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Le 26 avril 2023 kaliderus a écrit :

Le mar. 25 avr. 2023 à 00:59, <k6dedijon@free.fr> a écrit :

Bonjour,
L'ADMR (https://www.admr.org/) est une association à but non lucratif (hormis le fait de payer son personnel) qui aide les personnes et les guide dans leurs démarches.
Elle est agrée par les MDPH.

Bien cordialement
Cassis

Les démarches n'ont rien de compliquées, je les connais depuis 30 ans,
par contre, et c'est précisément le problème que j'ai soulevé " qui
paye son personnel ", il y en a des wagons d'entreprises, qui ont le
statut d'associations (à quand un politique ou une commission qui va s'intéresser réellement aux handicapés), qui servent d'intermédiaire
en captant une GROSSE partie des aides, alors qu"il est possible
d'embaucher directement...résultat : un personnel payé au lance
pierre, pas motivé, pas toujours efficace, et un turn over important.
C'est tout pour aujourd'hui merci.

On est encore plus HS mais là je ne suis pas du tout du tout d'accord :
l'ADMR n'est absolument pas une association lambda et ce jugement à
l'emporte pièce est complètement à côté de la plaque.
C'est tout pour aujourd'hui merci.

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On Tuesday 25 April 2023 00:59:22 k6dedijon@free.fr wrote:

L'ADMR (https://www.admr.org/) est une association à but non lucratif
(hormis le fait de payer son personnel) qui aide les personnes et les
guide dans leurs démarches. Elle est agrée par les MDPH.

L'ADMR est ultra connu et ils ont des centres partout.

Le réseau ADMR est un réseau associatif de services à la personne.
Fondé en 1945, il intervient en France de la naissance à la fin de vie,
dans quatre domaines : autonomie, services de confort à domicile,
famille et santé.
Ma mère et mon père en ont bénéficié avec qualité,
remboursé par la Sécurité Sociale.

Bonne initiative de créer un tel service mais ça va être difficile
de les "concurrencer" sauf dans un endroit ou l'ADMR n'a pas de centre.
En tout cas, gros boulot pour monter un tel centre, le faire agréer,
avec bien sûr un bon site Web que en logiciels Libres.
Bon courage !

Bonne soirée.

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Slt,


Cela fait longtemps que les informaticiens libres ont ete chassée, et
donc tu as cas t'en occuper !

Il y a des associations et y a Orpea, qui n'as pas la jeunesse
financiere en adequation avec les preteurs ...



Le 22/04/2023 à 12:27, kaliderus a écrit :

Bonjour la liste,

Il existe plusieurs sites orientés vers le " métier " d'aide à la personne, qui sont tous 100 % à but commercial pour le dépôt
d'annonces ou l'envoie de messages etc.

C'est un milieu compliqué, souvent qui tourne autour d'associations ou sociétés à but lucratif encouragées par les MDPH, les employés sont payés au tarif " réglementé ", à savoir des cacahuètes, et je
n'exagère pas, l'intermédiaire prenant 50% de ce que paye le client
final.

Forcément les gens ne sont pas trop motivés pour aller vers ce type d'emploi, ou alors nous tombons souvent sur des immigrés qui n'ont pas beaucoup d'autres perspectives, peu qualifiés, et qui ne répondent malheureusement que partiellement au besoin.

Par exemple, très concrètement nous recherchons une aide de vie pour
une dame de 75 ans handicapée, à embaucher directement à temps partiel (les hepad et autres maison de retraites ne sont pas acceptables de
notre point de vue).

Est-ce que certains d'entre vous auraient des besoins similaires dans
leur entourage ?

L'idée est de développer un site non commercial pour répondre spécifiquement et gratuitement à ce type de recherche.

Merci de m'avoir lu et de me contacter en privé pour discuter plus en
avant de ce réel problème sociétal, et d'envisager quelques solutions techniques.

A bientôt.

Une veille de jour saint !

On peut faire un deb ?

(on part de lotus ?)

--

ptilou

--- SoupGate-Win32 v1.05
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Bonjour la liste,
Entre prendre un prestataire et employer en direct une personne pour des SAAD (services d'aide à domicile) représente une très grosse différence pour l'utilisateur final.
En prenant un prestataire vous avez un service toute l'année sans soucis particulier. Tout l'administratif est pris en charge par le prestataire, vous avez un service sans interruption.
En embauchant une personne, vous devenez employeur et vous devez gérer les charges sociales et les congés payés. Le remplacement pendant les congés est à votre charge.
De plus, lorsque la personne décède les héritiers doivent gérer les démarches de fin de contrat et les soldes.

Chacun est libre de ses choix, mais il faut être conscient des différences. Cassis




----- Mail d'origine -----
De: kaliderus <kaliderus@gmail.com>
À: debian-user-french@lists.debian.org
Cc: debian <debian-user-french@lists.debian.org>
Envoyé: Wed, 26 Apr 2023 18:02:15 +0200 (CEST)
Objet: Re: Re : HS total / Site web d'aide à la personne

Le mar. 25 avr. 2023 à 00:59, <k6dedijon@free.fr> a écrit :

Bonjour,
L'ADMR (https://www.admr.org/) est une association à but non lucratif (hormis le fait de payer son personnel) qui aide les personnes et les guide dans leurs démarches.
Elle est agrée par les MDPH.

Bien cordialement
Cassis

Les démarches n'ont rien de compliquées, je les connais depuis 30 ans,
par contre, et c'est précisément le problème que j'ai soulevé " qui
paye son personnel ", il y en a des wagons d'entreprises, qui ont le
statut d'associations (à quand un politique ou une commission qui va s'intéresser réellement aux handicapés), qui servent d'intermédiaire
en captant une GROSSE partie des aides, alors qu"il est possible
d'embaucher directement...résultat : un personnel payé au lance
pierre, pas motivé, pas toujours efficace, et un turn over important.
C'est tout pour aujourd'hui merci.

--- SoupGate-Win32 v1.05
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