On Thursday 15 June 2023 11:08:01 Daniel Caillibaud wrote:

Avant d'installer debian sur un PC je voudrais faire un backup
du windows qui est dessus, pour le remettre "comme il était
avant" si besoin.

Attention, si on réinstalle Windows à partir de son backup,
il ne redémarrera plus (sauf si, peut-être, il est installé
exactement sur le même disque dur et partition).

Bonne journée.

--- SoupGate-Win32 v1.05
* Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)

Bonjour,

Avant d'installer debian sur un PC je voudrais faire un backup du windows qui est dessus, pour
le remettre "comme il était avant" si besoin.

Je sais pas encore s'il n'a qu'une partition système ou plusieurs (je pense à une partition de
restauration), en plus de la partition efi (probable, il est pas très vieux).

J'imaginais booter sur une clé usb d'installeur debian (à priori debian11, quitte à
upgrader en 12 ensuite) ou SystemRescueCd ou clonezilla live si besoin d'outils plus pointus, et
de mettre les images des partitions sur une 2e clé usb (j'en ai une de 16G, j'espère que ça
suffira).

À priori je pensais faire
- backup table des partitions avec sgdisk
- backup partition efi et partition windows avec partclone (normalement il ne backup que les
block utilisés, j'espère rentrer dans mes 16G)

Ça suffirait ?

Merci




PS: Question subsidiaire liée à la précédente, la restauration d'un windows chafoin depuis une
install debian…
(c'est ça qui m'a amené à la quesstion précédente, si windows marche plus quand on le "tasse",
inutile de le garder dans un coin avec un double boot, autant le virer d'office)

Si la procédure précédente fonctionne, il faudrait que je rende mon PC actuel, si possible
comme il était avant qu'on me le file.

C'est un dell avec un windows10 oem (sans n° de licence, il "reconnait" qu'il est sur le bon
hardware et peut s'activer au boot, je sais plus comment ça s'appelle chez MS), qui veut plus
booter depuis que je lui ai réduit sa partition pour mettre debian. Je ne m'en suis jamais
préoccupé parce que j'en avais pas besoin, mais va falloir s'y coller…

Voici la table de partition du disque ssd (y'en a un 2e qui ne contient que du linux, ajouté
après l'install oem de windows)

Model: BC511 NVMe SK hynix 512GB (nvme)
Disk /dev/nvme0n1: 512GB
Sector size (logical/physical): 512B/512B
Partition Table: gpt
Disk Flags:

Number Start End Size File system Name Flags
1 1049kB 263MB 262MB fat32 EFI system partition boot, esp
2 263MB 397MB 134MB Microsoft reserved partition msftres
3 397MB 71,6GB 71,2GB ntfs Basic data partition msftdata
7 71,6GB 72,1GB 500MB ext4
8 72,1GB 491GB 419GB
4 491GB 492GB 1038MB ntfs hidden, diag
5 492GB 510GB 18,3GB ntfs hidden, diag
6 510GB 512GB 1710MB ntfs hidden, diag

7 est /boot et 8 une partition luks (avec du lvm dedans) contenant debian.

Supprimer 7 & 8 puis agrandir 3 avec l'espace libéré suffirait à ce que windows retrouve ses
esprits ? (comme un idiot j'ai pas fait de backup de la table des partitions avant d'avoir
tassé windows)

Une idée de ce que peuvent être les partitions 2/4/5/6 ? (une partition de restauration je veux
bien, mais les 3 autres c'est quoi ?)


--
Daniel

Ma femme et moi avons été heureux vingt-cinq ans; et puis, nous nous
sommes rencontrés.
Sacha Guitry.

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* Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)

Le 15/06/23 à 11:32, "ajh-valmer" <ajh.valmer@free.fr> a écrit :

On Thursday 15 June 2023 11:08:01 Daniel Caillibaud wrote:

Avant d'installer debian sur un PC je voudrais faire un backup
du windows qui est dessus, pour le remettre "comme il était
avant" si besoin.

Attention, si on réinstalle Windows à partir de son backup,
il ne redémarrera plus (sauf si, peut-être, il est installé
exactement sur le même disque dur et partition).

Oui, c'est pour ça que je veux faire le backup de la table des partitions et des partitions
indispensables pour pouvoir restaurer, reste à savoir ce qui est indispensable (car en cas
d'oubli c'est trop tard quand on le réalise).

Mais je vais voir, avec un peu de chance c'est une licence qui permet une réinstallation
standard si on a la clé d'activation (dans ce cas j'ai que cette clé à conserver, avec une
iso d'install windows10 éventuellement au cas où MS arrêterait de les distribuer un jour), je
me pose ces questions justement depuis que j'ai mis HS un windows en réduisant sa partition (et
que je sais pas le restaurer car c'est un oem sans clé, seulement un truc d'activation mis qq
part dans une partition).

Mais je m'affole peut-être pour rien, j'ai vu qu'on pouvait légalement acheter des clés pour
pas grand chose, donc je peux jeter le windows existant et on verra bien un jour pour en
remettre un autre si la question se pose (peut-être jamais).

--
Daniel

Les femmes seront l'égal de l'homme
le jour où elles accepteront d'être
chauves et de trouver ça distingué.
Coluche

--- SoupGate-Win32 v1.05
* Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)

Le 15/06/2023 à 12:03, Daniel Caillibaud a écrit :
[...]

Mais je vais voir, avec un peu de chance c'est une licence qui permet une réinstallation
standard si on a la clé d'activation (dans ce cas j'ai que cette clé à conserver, avec une
iso d'install windows10 éventuellement au cas où MS arrêterait de les distribuer un jour), je
me pose ces questions justement depuis que j'ai mis HS un windows en réduisant sa partition (et
que je sais pas le restaurer car c'est un oem sans clé, seulement un truc d'activation mis qq
part dans une partition).

[...]

les explications sur les systèmes d'activation Windows 10: https://support.microsoft.com/fr-fr/windows/activer-windows-c39005d4-95ee-b91e-b399-2820fda32227#WindowsVersion=Windows_10

--- SoupGate-Win32 v1.05
* Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)

Le 15/06/2023 à 11:08, Daniel Caillibaud a écrit :

Bonjour,

Avant d'installer debian sur un PC je voudrais faire un backup du windows qui est dessus, pour
le remettre "comme il était avant" si besoin.

Je sais pas encore s'il n'a qu'une partition système ou plusieurs (je pense à une partition de
restauration), en plus de la partition efi (probable, il est pas très vieux).

J'imaginais booter sur une clé usb d'installeur debian (à priori debian11, quitte à
upgrader en 12 ensuite) ou SystemRescueCd ou clonezilla live si besoin d'outils plus pointus, et
de mettre les images des partitions sur une 2e clé usb (j'en ai une de 16G, j'espère que ça
suffira).

À priori je pensais faire
- backup table des partitions avec sgdisk
- backup partition efi et partition windows avec partclone (normalement il ne backup que les
block utilisés, j'espère rentrer dans mes 16G)

Ça suffirait ?

Merci

PS: Question subsidiaire liée à la précédente, la restauration d'un windows chafoin depuis une
install debian…
(c'est ça qui m'a amené à la quesstion précédente, si windows marche plus quand on le "tasse",
inutile de le garder dans un coin avec un double boot, autant le virer d'office)

Si la procédure précédente fonctionne, il faudrait que je rende mon PC actuel, si possible
comme il était avant qu'on me le file.

C'est un dell avec un windows10 oem (sans n° de licence, il "reconnait" qu'il est sur le bon
hardware et peut s'activer au boot, je sais plus comment ça s'appelle chez MS), qui veut plus
booter depuis que je lui ai réduit sa partition pour mettre debian. Je ne m'en suis jamais
préoccupé parce que j'en avais pas besoin, mais va falloir s'y coller…

Voici la table de partition du disque ssd (y'en a un 2e qui ne contient que du linux, ajouté
après l'install oem de windows)

Model: BC511 NVMe SK hynix 512GB (nvme)
Disk /dev/nvme0n1: 512GB
Sector size (logical/physical): 512B/512B
Partition Table: gpt
Disk Flags:

Number Start End Size File system Name Flags
1 1049kB 263MB 262MB fat32 EFI system partition boot, esp
2 263MB 397MB 134MB Microsoft reserved partition msftres
3 397MB 71,6GB 71,2GB ntfs Basic data partition msftdata
7 71,6GB 72,1GB 500MB ext4
8 72,1GB 491GB 419GB
4 491GB 492GB 1038MB ntfs hidden, diag
5 492GB 510GB 18,3GB ntfs hidden, diag
6 510GB 512GB 1710MB ntfs hidden, diag

7 est /boot et 8 une partition luks (avec du lvm dedans) contenant debian.

Supprimer 7 & 8 puis agrandir 3 avec l'espace libéré suffirait à ce que windows retrouve ses
esprits ? (comme un idiot j'ai pas fait de backup de la table des partitions avant d'avoir
tassé windows)

Une idée de ce que peuvent être les partitions 2/4/5/6 ? (une partition de restauration je veux
bien, mais les 3 autres c'est quoi ?)

Bonjour,

Alors ma réponse ne va probablement pas te plaire, mais mon expérience personnelle (donc pas universelle ni forcément reproductible) me conduit
à généralement gérer les problèmes Linux sous Linux, les problèmes BSD sous BSD et les problèmes Windows sous Windows, sous peine d'ennuis supplémentaires

- Windows 10 en 64 bits demande 32G (et généralement on parle plutôt de
40G) d'espace disque minimum: https://www.microsoft.com/fr-fr/windows/windows-10-specifications

- quand je veux faire de la place sur un PC Windows pour installer une
distro, si on veut garder le windows installé, je pense que le plus sûr
moyen de faire de la place est de réduire la ou les partitions système
et données (pas les fameuses partitions cachées) de Windows, directement
dans Windows (de mémoire un truc du genre (à peu près): menu > outils Microsoft > gestion de l'ordinateur > gestion des disques).
J'ai pas fait ça depuis longtemps (généralement, je supprime windows et
je le réinstalle sur mon PC perso) et par le passé y avait peut-êtr des limitations, fallait faire ça en plusieurs passes parce que Win dows ne voulait pas te laisser trop réduire (me souviens plus)

- pour essayer de rendre de nouveau opérationnel ton Windows actuel
lement installé, tu peux créer (si tu ne l'as pas déjà) un CD/DVD d'installation/dépannage ou une clé USB. Attention pour la clé , ça doit être fait sous Windows et je ne crois pas avoir par le passé essayé avec succès de transformer sous Linux une ISO Windows téléchargée en clé USB via un outil
La page Microsoft qui te permet de télécharger une ISO Win10: https://www.microsoft.com/fr-fr/software-download/windows10ISO
Une fois que tu ton CD ou ta clé, tu démarres dessus et tu répares les
PC plutôt que de faire une installation Windows. Si ça marche: bingo.
Sinon, tu peux toi-même utiliser la CLI (Powershell) du CD/clé pour réinstaller le chargeur de démarrage Windows

- pour savoir comment créer un point de sauvegarde système, faire une restauration système, créer une sauvegarde donnes perso, restaurer ces données perso, tout ça sous Windows, tu peux consulter le support
Microsoft, quand on creuse un peu, y a pas que support premier niveau, y
a aussi des articles assez détaillés: https://support.microsoft.com/fr-fr/windows

- je n'ai pas l'explication détaillée des partitions installées soit par l'installateur Windows, soit par le vendeur (constructeur du PC), mais
je pense (hypothèse) qu'il y a une partition de données de récupération
(à partir des points de restauration créés)(concerne le système, pas les données utilisateur). Je pense aussi souvent (créée par le constricteur) qu'il y a une partition dédiée pour utiliser une procédure de
récupération (l'équivalent du média d'installation utilisé en mode réparation/dépannage)

Bon courage :-)

--- SoupGate-Win32 v1.05
* Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)

This is an OpenPGP/MIME signed message (RFC 4880 and 3156) -----------------------919a4e774aafef0e114d6b9f7b559a7a Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Content-Type: text/plain;charset=utf-8

Bonjour,

Pour récupérer la clé de windows OEM depuis linux, pas besoin de sauvegarde, depuis qu'elle n'est plus sur le sticker de licence elle est inscrite dans une mémoire de la carte-mère :
strings /sys/firmware/acpi/tables/MSDM

@+
Hugues


------- Original Message -------
Le jeudi 15 juin 2023 à 12:03, Daniel Caillibaud <ml@lairdutemps.org> a écrit :

Le 15/06/23 à 11:32, "ajh-valmer" ajh.valmer@free.fr a écrit :

On Thursday 15 June 2023 11:08:01 Daniel Caillibaud wrote:

Avant d'installer debian sur un PC je voudrais faire un backup
du windows qui est dessus, pour le remettre "comme il était
avant" si besoin.

Attention, si on réinstalle Windows à partir de son backup,
il ne redémarrera plus (sauf si, peut-être, il est installé
exactement sur le même disque dur et partition).

Oui, c'est pour ça que je veux faire le backup de la table des partitions et des partitions
indispensables pour pouvoir restaurer, reste à savoir ce qui est indispensable (car en cas
d'oubli c'est trop tard quand on le réalise).

Mais je vais voir, avec un peu de chance c'est une licence qui permet une réinstallation
standard si on a la clé d'activation (dans ce cas j'ai que cette clé à conserver, avec une
iso d'install windows10 éventuellement au cas où MS arrêterait de les distribuer un jour), je
me pose ces questions justement depuis que j'ai mis HS un windows en réduisant sa partition (et
que je sais pas le restaurer car c'est un oem sans clé, seulement un truc d'activation mis qq
part dans une partition).

Mais je m'affole peut-être pour rien, j'ai vu qu'on pouvait légalement acheter des clés pour
pas grand chose, donc je peux jeter le windows existant et on verra bien un jour pour en
remettre un autre si la question se pose (peut-être jamais).

--
Daniel

Les femmes seront l'égal de l'homme
le jour où elles accepteront d'être
chauves et de trouver ça distingué.
Coluche

-----------------------919a4e774aafef0e114d6b9f7b559a7a
Content-Type: application/pgp-keys; filename="publickey - hlarrive@pm.me - 0xE9429B87.asc"; name="publickey - hlarrive@pm.me - 0xE9429B87.asc"
Content-Transfer-Encoding: base64
Content-Disposition: attachment; filename="publickey - hlarrive@pm.me - 0xE9429B87.asc"; name="publickey - hlarrive@pm.me - 0xE9429B87.asc"

LS0tLS1CRUdJTiBQR1AgUFVCTElDIEtFWSBCTE9DSy0tLS0tCgp4ak1FWUZFMWNSWUpLd1lCQkFI YVJ3OEJBUWRBWlB0M2dhekNrdHVzaXFla2gzcnNsM0FLV0lUaUR1VGEKWk9tZEhCWjBtb3pOSDJo c1lYSnlhWFpsUUhCdExtMWxJRHhvYkdGeWNtbDJaVUJ3YlM1dFpUN0Nqd1FRCkZnb0FJQVVDWUZF MzRRWUxDUWNJQXdJRUZRZ0tBZ1FXQWdFQUFoa0JBaHNEQWg0QkFDRUpFRnZWSk5jdgo0dmswRmlF RTZVS2JoNHIyQ0RlSDZZRkJXOVVrMXkvaStUUWpDQUQvYTNwQ0hBSStsT2o1NHVOVVNTU0MKTDE4 NjFQYjI4YWs2K2JvRnN6bnVHc0FCQVBVczh3QnJLQXZxZ0RWYXFZdVd6d1BjTXNnZWJ3U0huOER3 Cmp1SDV6VmdPempnRVlGRTFjUklLS3dZQkJBR1hWUUVGQVFFSFFPbDZ3OXNiR1lmZHZOeVVPb3pj cExiZgp0aW56SWMraDVicS9rMU91TXdVRkF3RUlCOEo0QkJnV0NBQUpCUUpnVVRmaEFoc01BQ0VK RUZ2VkpOY3YKNHZrMEZpRUU2VUtiaDRyMkNEZUg2WUZCVzlVazF5L2krVFRoUEFEOUZTNFlrcFR0 RXJWNDFPRTBBaTNYClIxNlcrT3REa1p3bTZRVTY0VnUzSmJvQkFMMURMQngxRExLRE5kclZhTUZ1 NGp4MXBZV0JqTEpVZ0xLegpzbDMzakRNTQo9NXVpVgotLS0tLUVORCBQR1AgUFVCTElDIEtFWSBC TE9DSy0tLS0tCg==
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-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: ProtonMail

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=Cl6d
-----END PGP SIGNATURE-----

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Le 15/06/23 à 12:23, didier gaumet <didier.gaumet@gmail.com> a écrit :

Alors ma réponse ne va probablement pas te plaire,

Une réponse aussi détaillée, ça me plaît forcément ;-)

- quand je veux faire de la place sur un PC Windows pour installer une distro, si on veut garder le windows installé, je pense que le plus sûr moyen de faire de la place est de réduire la ou les partitions système
et données (pas les fameuses partitions cachées) de Windows, directement dans Windows (de mémoire un truc du genre (à peu près): menu > outils Microsoft > gestion de l'ordinateur > gestion des disques).
J'ai pas fait ça depuis longtemps (généralement, je supprime windows et je le réinstalle sur mon PC perso) et par le passé y avait peut-êtr des limitations, fallait faire ça en plusieurs passes parce que Win dows ne voulait pas te laisser trop réduire (me souviens plus)

C'est p'tet là que j'ai déconné sur mon PC actuel, me rappelle plus trop si j'avais réduit sous
windows ou linux. En tout cas une fois réduit et debian+grub installé il a jamais rebooté (il
apparaît bien dans le menu de boot, ça fait semblant de démarrer et ça plante plus loin, pas
cherché davantage car j'en avais pas besoin).

- pour essayer de rendre de nouveau opérationnel ton Windows actuel
lement installé, tu peux créer (si tu ne l'as pas déjà) un CD/DVD d'installation/dépannage ou une clé USB. Attention pour la clé , ça doit être fait sous Windows et je ne crois pas avoir par le passé essayé avec succès de transformer sous Linux une ISO Windows téléchargée en clé USB via un outil

Ah ben ça c'est bon à savoir. J'ai passé un bon moment y'a qq mois sur un autre PC pour
remettre en route un windows7 qui avait été tassé pour faire de la place à linux y'a une paire
d'années, et j'ai jamais réussi à booter sur la clé.

Mon pb est que j'ai pas de windows sous la main, je vais essayer de trouver un voisin qui a ça
quand j'en aurai besoin, ça m'évitera de perdre des heures à tenter de le faire depuis un
linux, merci.

La page Microsoft qui te permet de télécharger une ISO Win10: https://www.microsoft.com/fr-fr/software-download/windows10ISO
Une fois que tu ton CD ou ta clé, tu démarres dessus et tu répares les
PC plutôt que de faire une installation Windows. Si ça marche: bingo. Sinon, tu peux toi-même utiliser la CLI (Powershell) du CD/clé pour réinstaller le chargeur de démarrage Windows

Alors ça je vais même pas essayer, avec moi du shell windows c'est des heures de perdues pour
un résultat nul quasi assuré.

- pour savoir comment créer un point de sauvegarde système, faire une restauration système, créer une sauvegarde donnes perso, restaurer ces données perso, tout ça sous Windows, tu peux consulter le support Microsoft, quand on creuse un peu, y a pas que support premier niveau, y
a aussi des articles assez détaillés: https://support.microsoft.com/fr-fr/windows

Ok, donc faut que j'abandonne mon idée de faire un backup (table de partitions + partitions
utilise) du PC windows depuis un live linux… Dommage, ça je savais faire et ça prenait pas
plus de 15min.

Je vais pas me lancer dans du backup depuis windows, j'en ai pour des heures à trouver comment
ça marche et je vais sûrement oublier un truc qui planterait la restauration.

Je vais plutôt essayer de conserver une clé d'activation retrouvée (je verrai quand j'aurai le
PC concerné sous la main).

- je n'ai pas l'explication détaillée des partitions installées soit par l'installateur Windows, soit par le vendeur (constructeur du PC), mais
je pense (hypothèse) qu'il y a une partition de données de récupération (à partir des points de restauration créés)(concerne le système, pas les données utilisateur). Je pense aussi souvent (créée par le constricteur) qu'il y a une partition dédiée pour utiliser une procédure de récupération (l'équivalent du média d'installation utilisé en mode réparation/dépannage)

Merci pour toutes ces explications détaillées !

--
Daniel

Echouer, c'est avoir la possibilité de recommencer de manière plus intelligente.
Henry Ford

--- SoupGate-Win32 v1.05
* Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)

Le 15/06/23 à 10:40, Hugues Larrive <hlarrive@pm.me> a écrit :

Bonjour,

Pour récupérer la clé de windows OEM depuis linux, pas besoin de sauvegarde, depuis qu'elle
n'est plus sur le sticker de licence elle est inscrite dans une mémoire de la carte-mère :
strings /sys/firmware/acpi/tables/MSDM

MERCI !

J'ai bien une clé.

Donc si je dois rendre mon PC actuel avec son windows, je peux tout formater et refaire une
install à partir d'une ISO MS (mises sur une clé depuis un windows) en indiquant cette clé (il
la trouvera d'ailleurs peut-être tout seul).

--
Daniel

Il faut choisir, dans la vie, entre gagner de l'argent et le dépenser,
on n'a pas le temps de faire les deux.
Edouard Bourdet

--- SoupGate-Win32 v1.05
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