• =?utf-8?Q?Messagerie_(acc=C3=A9d=C3=A9e_en_IMAP)?= =?utf-8?Q?_vid=C3=A9

    From roger.tarani@free.fr@21:1/5 to All on Fri Jul 21 01:30:01 2023
    Bonjour,

    Je tremblais que ça ne m'arrive pas.
    Ça vient d'arriver à deux personnes qui ont leur messagerie chez yahoo.com et orange.fr :
    L'un a divers messages reçus et envoyés supprimés.
    L'autre n'a plus aucun messages envoyés !

    La messagerie est utilisée en webmail ou en IMAP depuis un smartphone.
    Comme vous le savez, si un client supprime un message, il est supprimé dans la base, pour tous les clients.


    Pour sauvegarder les e-mails, les opérateurs proposent de :
    - les imprimer sur papier (!!!)
    - les transférer vers un autre compte
    - les transférer dans une app tierces (Outlook, etc.)
    - copier chaque mail que vous souhaitez conserver et collez-le dans un éditeur de texte (véridique !)

    [ https://fr-ca.aide.yahoo.com/kb/SLN5033.html | https://fr-ca.aide.yahoo.com/kb/SLN5033.html ]

    Mais c'est trop tard.

    Causes possibles ?
    - mauvaise manipulation sans s'en rendre compte (mais vider aussi la corbeille par mégarde après avoir effacés les messages par mégarde semble peu probable);
    - piratage de la messagerie (j'ignore si l'opérateur tient un journal de connexion ou avise l'utilisateur de chaque connexion);
    - erreur technique chez l'opérateur... (ça y ressemble fort)

    Quelques articles :
    [ https://forums.commentcamarche.net/forum/affich-37483869-yahoo-mails-envoyes-disparus | https://forums.commentcamarche.net/forum/affich-37483869-yahoo-mails-envoyes-disparus ]
    [ https://fr.aide.yahoo.com/kb/SLN2552.html | https://fr.aide.yahoo.com/kb/SLN2552.html ]
    [ https://fr.aide.yahoo.com/kb/SLN4538.html | https://fr.aide.yahoo.com/kb/SLN4538.html ]

    Je crains que le support technique de l'opérateur soit de peu d'aide. Une demande est en cours (journaux de connexion, d'opérations dont je ne crois pas qu'ils seront disponibles...?)
    Avez-vous une piste pour retrouver les messages disparus ?
    Existe-t-il un mode "rescue/recovery" chez yahoo.com ? chez orange.fr
    ?
    Pour l'avenir, existe-t-il une solution pour sauvegarder simplement et automatiquement tous les e-mails échangés d'une messagerie gratuite (yahoo, orange, ...) avec des clients configurés en IMAP ?
    Je pensais à un client comme Outlook ou Thunderbird ou équivalent qui utilise POP en laissant copie des messages reçus sur le serveur, ou en IMAP et dont une image des fichiers locaux seraient prise régulièrement ; il y a sans doute plus fin comme
    solution...
    Ou mieux : un paquet debian postfix/dovecot pour gérer une messagerie correctement dont sauvegarde et archivage automatique. C'est ça que j'aimerais bien faire pour moi et ceux qui le voudront bien.

    C'est urgent.
    Merci.






    <html><body><div style="font-family: arial, helvetica, sans-serif; font-size: 12pt; color: #000000"><div>Bonjour,<br data-mce-bogus="1"></div><div><br data-mce-bogus="1"></div><div>Je tremblais que ça ne m'arrive pas.<br data-mce-bogus="1"></div><div>Ç
    a vient d'arriver à deux personnes qui ont leur messagerie chez yahoo.com et orange.fr :<br data-mce-bogus="1"></div><div>L'un a divers messages reçus et envoyés supprimés.<br data-mce-bogus="1"></div><div>L'autre n'a plus aucun messages envoyés !<
    br data-mce-bogus="1"></div><div><br data-mce-bogus="1"></div><div>La messagerie est utilisée en webmail ou en IMAP depuis un smartphone.<br data-mce-bogus="1"></div><div>Comme vous le savez, si un client supprime un message, il est supprimé dans la
    base, pour tous les clients.<br data-mce-bogus="1"></div><div><br data-mce-bogus="1"></div><div><br data-mce-bogus="1"></div><div>Pour sauvegarder les e-mails, les opérateurs proposent de :<br data-mce-bogus="1"></div><div>- les imprimer sur papier (!!!)
    <br data-mce-bogus="1"></div><div>- les transférer vers un autre compte<br data-mce-bogus="1"></div><div>- les transférer dans une app tierces (Outlook, etc.)<br data-mce-bogus="1"></div><div>- copier chaque mail que vous souhaitez conserver et collez-
    le dans un éditeur de texte (véridique !)<br></div><div><br data-mce-bogus="1"></div><div><a href="https://fr-ca.aide.yahoo.com/kb/SLN5033.html">https://fr-ca.aide.yahoo.com/kb/SLN5033.html</a><br data-mce-bogus="1"></div><div><br data-mce-bogus="1"></
    <div>Mais c'est trop tard.<br data-mce-bogus="1"></div><div><br data-mce-bogus="1"></div><div>Causes possibles ?<br data-mce-bogus="1"></div><div>- mauvaise manipulation sans s'en rendre compte (mais vider aussi la corbeille par mégarde après avoir
    effacés les messages par mégarde semble peu probable);</div><div>- piratage de la messagerie (j'ignore si l'opérateur tient un journal de connexion ou avise l'utilisateur de chaque connexion);</div><div>- erreur technique chez l'opérateur... (ça y
    ressemble fort)<br data-mce-bogus="1"></div><div><br data-mce-bogus="1"></div><div>Quelques articles :<br data-mce-bogus="1"></div><div><a href="https://forums.commentcamarche.net/forum/affich-37483869-yahoo-mails-envoyes-disparus">https://forums.
    commentcamarche.net/forum/affich-37483869-yahoo-mails-envoyes-disparus</a><br data-mce-bogus="1"></div><div><a href="https://fr.aide.yahoo.com/kb/SLN2552.html">https://fr.aide.yahoo.com/kb/SLN2552.html</a><br data-mce-bogus="1"></div><div><a href="https:/
    /fr.aide.yahoo.com/kb/SLN4538.html">https://fr.aide.yahoo.com/kb/SLN4538.html</a><br data-mce-bogus="1"></div><div><br data-mce-bogus="1"></div><div>Je crains que le&nbsp; support technique de l'opérateur soit de peu d'aide. Une demande est en cours (
    journaux de connexion, d'opérations dont je ne crois pas qu'ils seront disponibles...?)<br></div><div>Avez-vous une piste pour retrouver les messages disparus ?<br data-mce-bogus="1"></div><div>Existe-t-il un mode "rescue/recovery" chez yahoo.com ? chez
    orange.fr </div><div>?<br data-mce-bogus="1"></div><div>Pour l'avenir, existe-t-il une solution pour sauvegarder simplement et automatiquement tous les e-mails échangés d'une messagerie gratuite (yahoo, orange, ...) avec des clients configurés en IMAP
    ?<br data-mce-bogus="1"></div><div>Je pensais à un client comme Outlook ou Thunderbird ou équivalent qui utilise POP en laissant copie des messages reçus sur le serveur, ou en IMAP et dont une image des fichiers locaux seraient prise régulièrement ;
    il y a sans doute plus fin comme solution...<br data-mce-bogus="1"></div><div>Ou mieux : un paquet debian postfix/dovecot pour gérer une messagerie correctement dont sauvegarde et archivage automatique. C'est ça que j'aimerais bien faire pour moi et
    ceux qui le voudront bien.<br data-mce-bogus="1"></div><div><br data-mce-bogus="1"></div><div>C'est urgent.</div><div>Merci.<br data-mce-bogus="1"></div><div><br data-mce-bogus="1"></div><div><br data-mce-bogus="1"></div><div><br data-mce-bogus="1"></div>
    <div><br data-mce-bogus="1"></div><div><br data-mce-bogus="1"></div></div></body></html>

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From Michel Verdier@21:1/5 to All on Fri Jul 21 08:40:01 2023
    Le 21 juillet 2023 roger tarani a écrit :

    Pour l'avenir, existe-t-il une solution pour sauvegarder simplement et automatiquement tous les e-mails échangés d'une messagerie gratuite (yahoo, orange, ...) avec des clients configurés en IMAP ?
    Je pensais à un client comme Outlook ou Thunderbird ou équivalent qui utilise
    POP en laissant copie des messages reçus sur le serveur, ou en IMAP et dont une image des fichiers locaux seraient prise régulièrement ; il y a sans doute
    plus fin comme solution...

    fetchmail par exemple permet de lire tous les mails en les laissant sur
    le serveur distant. Avec un cron c'est très simple de faire des
    sauvegardes sur un poste.

    Ou mieux : un paquet debian postfix/dovecot pour gérer une messagerie correctement dont sauvegarde et archivage automatique. C'est ça que j'aimerais
    bien faire pour moi et ceux qui le voudront bien.

    Le rôle de postfix/dovecot c'est plutôt réception et consultation. Ça
    peut servir donc pour stocker et consulter les mails récupérés par un
    outil comme fetchmail. Mais comme il y a plein de cas de figure pour
    chaque utilisateur faire un paquet groupé me parait difficile. Peut-être plutôt un guide d'installation pour coupler tout ça ? Mais ça existe
    déjà au moins en partie : il y a pas mal de doc pour brancher postfix et dovecot. Et fetchmail est bien documenté pour alimenter un MTA donc
    postfix.

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From =?UTF-8?Q?S=C3=A9bastien_NOBILI?=@21:1/5 to All on Fri Jul 21 10:00:02 2023
    Bonjour,

    Le 2023-07-21 01:26, roger.tarani@free.fr a écrit :
    Pour l'avenir, existe-t-il une solution pour sauvegarder simplement et automatiquement tous les e-mails échangés d'une messagerie gratuite
    (yahoo, orange, ...) avec des clients configurés en IMAP ?

    Tout dépend de ce que tu entends par "simplement" :D

    J'utilise offlineimap [1]. Configuration à faire dans un fichier texte, enregistrement en crontab. Il enregistre les messages au format maildir,
    ça permet de faire des sauvegardes/synchronisations efficaces.

    Sébastien

    1: https://packages.debian.org/bookworm/offlineimap3

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From didier gaumet@21:1/5 to All on Fri Jul 21 11:30:01 2023
    Le 21/07/2023 à 09:53, Sébastien NOBILI a écrit :
    Bonjour,

    Le 2023-07-21 01:26, roger.tarani@free.fr a écrit :
    Pour l'avenir, existe-t-il une solution pour sauvegarder simplement et
    automatiquement tous les e-mails échangés d'une messagerie gratuite
    (yahoo, orange, ...) avec des clients configurés en IMAP ?

    Tout dépend de ce que tu entends par "simplement" :D

    J'utilise offlineimap [1]. Configuration à faire dans un fichier texte, enregistrement en crontab. Il enregistre les messages au format maildir,
    ça permet de faire des sauvegardes/synchronisations efficaces.

    Sébastien

    1: https://packages.debian.org/bookworm/offlineimap3

    En alternative à la solution de Sébastien, pour ceux qui utilisent un
    client e-mail le permettant (Thunderbird, Evolution, je n'ai vérifié que
    ces deux-là vu que je les utilise), on peut a priori simplement
    configurer la synchronisation hors-ligne IMAP (j'ai pas testé): https://support.mozilla.org/fr/kb/le-protocole-imap#w_configurer-la-synchronisation-et-lespace-disque
    https://help.gnome.org/users/evolution/stable/mail-working-offline.html.fr

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From Frederic Zulian@21:1/5 to All on Fri Jul 21 11:30:01 2023
    J'utilise thunderbird (imap) + spamassassin+ archivage 1 x mois. Il me
    copie le contenu de 5 boîtes mails.

    Frédéric ZULIAN

    Le ven. 21 juil. 2023 à 11:24, didier gaumet <didier.gaumet@gmail.com> a écrit :

    Le 21/07/2023 à 09:53, Sébastien NOBILI a écrit :
    Bonjour,

    Le 2023-07-21 01:26, roger.tarani@free.fr a écrit :
    Pour l'avenir, existe-t-il une solution pour sauvegarder simplement et
    automatiquement tous les e-mails échangés d'une messagerie gratuite
    (yahoo, orange, ...) avec des clients configurés en IMAP ?

    Tout dépend de ce que tu entends par "simplement" :D

    J'utilise offlineimap [1]. Configuration à faire dans un fichier texte, enregistrement en crontab. Il enregistre les messages au format maildir, ça permet de faire des sauvegardes/synchronisations efficaces.

    Sébastien

    1: https://packages.debian.org/bookworm/offlineimap3

    En alternative à la solution de Sébastien, pour ceux qui utilisent un client e-mail le permettant (Thunderbird, Evolution, je n'ai vérifié que ces deux-là vu que je les utilise), on peut a priori simplement
    configurer la synchronisation hors-ligne IMAP (j'ai pas testé):

    https://support.mozilla.org/fr/kb/le-protocole-imap#w_configurer-la-synchronisation-et-lespace-disque
    https://help.gnome.org/users/evolution/stable/mail-working-offline.html.fr




    <div dir="auto">J&#39;utilise thunderbird (imap) + spamassassin+ archivage 1 x mois. Il  me  copie le contenu de 5 boîtes mails.<div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Frédéric ZULIAN </div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="
    gmail_attr">Le ven. 21 juil. 2023 à 11:24, didier gaumet &lt;<a href="mailto:didier.gaumet@gmail.com">didier.gaumet@gmail.com</a>&gt; a écrit :<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:
    1ex">Le 21/07/2023 à 09:53, Sébastien NOBILI a écrit :<br>
    &gt; Bonjour,<br>
    &gt; <br>
    &gt; Le 2023-07-21 01:26, <a href="mailto:roger.tarani@free.fr" target="_blank" rel="noreferrer">roger.tarani@free.fr</a> a écrit :<br>
    &gt;&gt; Pour l&#39;avenir, existe-t-il une solution pour sauvegarder simplement et<br>
    &gt;&gt; automatiquement tous les e-mails échangés d&#39;une messagerie gratuite<br>
    &gt;&gt; (yahoo, orange, ...) avec des clients configurés en IMAP ?<br>
    &gt; <br>
    &gt; Tout dépend de ce que tu entends par &quot;simplement&quot; :D<br>
    &gt; <br>
    &gt; J&#39;utilise offlineimap [1]. Configuration à faire dans un fichier texte,<br>
    &gt; enregistrement en crontab. Il enregistre les messages au format maildir,<br>
    &gt; ça permet de faire des sauvegardes/synchronisations efficaces.<br>
    &gt; <br>
    &gt; Sébastien<br>
    &gt; <br>
    &gt; 1: <a href="https://packages.debian.org/bookworm/offlineimap3" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">https://packages.debian.org/bookworm/offlineimap3</a><br>

    En alternative à la solution de Sébastien, pour ceux qui utilisent un <br> client e-mail le permettant (Thunderbird, Evolution, je n&#39;ai vérifié que <br>
    ces deux-là vu que je les utilise), on peut a priori simplement <br> configurer la synchronisation hors-ligne IMAP (j&#39;ai pas testé):<br>
    <a href="https://support.mozilla.org/fr/kb/le-protocole-imap#w_configurer-la-synchronisation-et-lespace-disque" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">https://support.mozilla.org/fr/kb/le-protocole-imap#w_configurer-la-synchronisation-et-lespace-
    disque</a><br>
    <a href="https://help.gnome.org/users/evolution/stable/mail-working-offline.html.fr" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">https://help.gnome.org/users/evolution/stable/mail-working-offline.html.fr</a><br>


    </blockquote></div>

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From RogerT@21:1/5 to All on Fri Jul 21 11:50:01 2023
    --Apple-Mail-A73D3660-BF76-4D6E-B9D4-760AD09CFF24
    Content-Type: text/plain;
    charset=utf-8
    Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

    Peux-tu configurer une copie/un archivage fin au fil de l’eau avec ta solution ? Car en un mois, un accident est vite arrivé et tu peux mettre en risque 29 jours de messages échangés…

    Comment se déroule la récupération/restauration en cas d’accident chez le fournisseur de messagerie ?

    Enfin, à tous :
    connaissez-vous des moyens d’accéder aux journaux de la messagerie gratuite yahoo/orange/etc. ? (Qui s’est connecté ? Quand ? Quels suppressions/déplacements sont survenus ?)

    Merci

    Le 21 juil. 2023 à 11:29, Frederic Zulian <fzulian@gmail.com> a écrit :

    
    J'utilise thunderbird (imap) + spamassassin+ archivage 1 x mois. Il me copie le contenu de 5 boîtes mails.

    Frédéric ZULIAN

    Le ven. 21 juil. 2023 à 11:24, didier gaumet <didier.gaumet@gmail.com> a écrit :
    Le 21/07/2023 à 09:53, Sébastien NOBILI a écrit :
    Bonjour,

    Le 2023-07-21 01:26, roger.tarani@free.fr a écrit :
    Pour l'avenir, existe-t-il une solution pour sauvegarder simplement et
    automatiquement tous les e-mails échangés d'une messagerie gratuite
    (yahoo, orange, ...) avec des clients configurés en IMAP ?

    Tout dépend de ce que tu entends par "simplement" :D

    J'utilise offlineimap [1]. Configuration à faire dans un fichier texte, >> > enregistrement en crontab. Il enregistre les messages au format maildir, >> > ça permet de faire des sauvegardes/synchronisations efficaces.

    Sébastien

    1: https://packages.debian.org/bookworm/offlineimap3

    En alternative à la solution de Sébastien, pour ceux qui utilisent un
    client e-mail le permettant (Thunderbird, Evolution, je n'ai vérifié que >> ces deux-là vu que je les utilise), on peut a priori simplement
    configurer la synchronisation hors-ligne IMAP (j'ai pas testé):
    https://support.mozilla.org/fr/kb/le-protocole-imap#w_configurer-la-synchronisation-et-lespace-disque
    https://help.gnome.org/users/evolution/stable/mail-working-offline.html.fr >>


    --Apple-Mail-A73D3660-BF76-4D6E-B9D4-760AD09CFF24
    Content-Type: text/html;
    charset=utf-8
    Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

    <html><head><meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=utf-8"></head><body dir="auto"><div dir="ltr"></div><div dir="ltr">Peux-tu configurer une copie/un archivage fin au fil de l’eau avec ta solution ? Car en un mois, un accident est
    vite arrivé et tu peux mettre en risque 29 jours de messages échangés…</div><div dir="ltr"><br></div><div dir="ltr">Comment se déroule la récupération/restauration en cas d’accident chez le fournisseur de messagerie ?</div><div dir="ltr"><br></
    <div dir="ltr">Enfin, à tous :</div><div dir="ltr">connaissez-vous des moyens d’accéder aux journaux de la messagerie gratuite yahoo/orange/etc. ? (Qui s’est connecté ? Quand ? Quels suppressions/déplacements sont survenus ?)&nbsp;</div><div
    dir="ltr"><br></div><div dir="ltr">Merci</div><div dir="ltr"><br><blockquote type="cite">Le 21 juil. 2023 à 11:29, Frederic Zulian &lt;fzulian@gmail.com&gt; a écrit&nbsp;:<br><br></blockquote></div><blockquote type="cite"><div dir="ltr"><div dir="
    auto">J'utilise thunderbird (imap) + spamassassin+ archivage 1 x mois. Il&nbsp; me&nbsp; copie le contenu de 5 boîtes mails.<div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Frédéric ZULIAN&nbsp;</div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="
    gmail_attr">Le ven. 21 juil. 2023 à 11:24, didier gaumet &lt;<a href="mailto:didier.gaumet@gmail.com">didier.gaumet@gmail.com</a>&gt; a écrit&nbsp;:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-
    left:1ex">Le 21/07/2023 à 09:53, Sébastien NOBILI a écrit&nbsp;:<br>
    &gt; Bonjour,<br>
    &gt; <br>
    &gt; Le 2023-07-21 01:26, <a href="mailto:roger.tarani@free.fr" target="_blank" rel="noreferrer">roger.tarani@free.fr</a> a écrit&nbsp;:<br>
    &gt;&gt; Pour l'avenir, existe-t-il une solution pour sauvegarder simplement et<br>
    &gt;&gt; automatiquement tous les e-mails échangés d'une messagerie gratuite<br>
    &gt;&gt; (yahoo, orange, ...) avec des clients configurés en IMAP ?<br>
    &gt; <br>
    &gt; Tout dépend de ce que tu entends par "simplement" :D<br>
    &gt; <br>
    &gt; J'utilise offlineimap [1]. Configuration à faire dans un fichier texte,<br>
    &gt; enregistrement en crontab. Il enregistre les messages au format maildir,<br>
    &gt; ça permet de faire des sauvegardes/synchronisations efficaces.<br>
    &gt; <br>
    &gt; Sébastien<br>
    &gt; <br>
    &gt; 1: <a href="https://packages.debian.org/bookworm/offlineimap3" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">https://packages.debian.org/bookworm/offlineimap3</a><br>

    En alternative à la solution de Sébastien, pour ceux qui utilisent un <br> client e-mail le permettant (Thunderbird, Evolution, je n'ai vérifié que <br> ces deux-là vu que je les utilise), on peut a priori simplement <br> configurer la synchronisation hors-ligne IMAP (j'ai pas testé):<br>
    <a href="https://support.mozilla.org/fr/kb/le-protocole-imap#w_configurer-la-synchronisation-et-lespace-disque" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">https://support.mozilla.org/fr/kb/le-protocole-imap#w_configurer-la-synchronisation-et-lespace-
    disque</a><br>
    <a href="https://help.gnome.org/users/evolution/stable/mail-working-offline.html.fr" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">https://help.gnome.org/users/evolution/stable/mail-working-offline.html.fr</a><br>


    </blockquote></div>
    </div></blockquote></body></html> --Apple-Mail-A73D3660-BF76-4D6E-B9D4-760AD09CFF24--

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From RogerT@21:1/5 to All on Fri Jul 21 13:50:01 2023
    --Apple-Mail-89FA294B-FC27-4713-BE26-97D1C29EE81E
    Content-Type: text/plain;
    charset=utf-8
    Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

    Comment ?

    Si le client est réglé en POP3 « en laissant copie sur le serveur », alors je conserve en local une copie des messages reçus.
    Mais pour avoir une copie des messages envoyés, il faut sans doute que je me mette en Cci dans tous mes messages envoyés (classés en messages reçus spéciaux ?… ou à réinjecter en messages envoyés ?…)

    Si c’est en IMAP, alors il me semble que le client suit ce que dit le serveur.
    Mais peut-être Thunderbird ou autre permet-il de ne pas altérer la copie locale ? (ajouter, ne pas supprimer/déplacer)
    Et alors, ce client peut-il gérer plusieurs versions ? J’en doute. Sauf à faire des instantanés de la machine locale.

    C’est confus. Ce point est très important pour s’assurer de la sécurité et la simplicité de la solution :
    - A minima, récupérer tous ses e-mails échangés ou quelques-uns.
    - Idéalement, en plus, restaurer les messages sur le serveur de messagerie.

    Justement, en cas d’accident, comment alimentes-tu le serveur pour le restaurer ?

    Merci.

    Ce qu’on discute est une bouée de sauvetage pour retrouver des e-mails qui peuvent être cruciaux.

    J’imagine qu’il doit y avoir des solutions de serveur de messagerie (à héberger) qui traite ce problème de la sauvegarde/restauration globale ou détaillée d’une base d’e-mails. Oui ?

    Perso, je suis décidé à franchir le pas de gérer ma propre messagerie. Et à assister quelques copains à en profiter pour s’affranchir de ces services de messagerie prétendus gratuits.

    Le 21 juil. 2023 à 13:19, Frederic Zulian <fzulian@gmail.com> a écrit :

    
    Thunderbird, fait une copie locale, au fil de l'eau" des mails de tes boites mails.
    Si l'hébergeur perd des mails, tu les as toujours en local.

    Pour les archives, je les fais manuellement sur un disque dur externe.


    Frédéric ZULIAN


    Le ven. 21 juil. 2023 à 11:49, RogerT <roger.tarani@free.fr> a écrit :
    Peux-tu configurer une copie/un archivage fin au fil de l’eau avec ta solution ? Car en un mois, un accident est vite arrivé et tu peux mettre en risque 29 jours de messages échangés…

    Comment se déroule la récupération/restauration en cas d’accident chez le fournisseur de messagerie ?

    Enfin, à tous :
    connaissez-vous des moyens d’accéder aux journaux de la messagerie gratuite yahoo/orange/etc. ? (Qui s’est connecté ? Quand ? Quels suppressions/déplacements sont survenus ?)

    Merci

    Le 21 juil. 2023 à 11:29, Frederic Zulian <fzulian@gmail.com> a écrit : >>>>
    
    J'utilise thunderbird (imap) + spamassassin+ archivage 1 x mois. Il me copie le contenu de 5 boîtes mails.

    Frédéric ZULIAN

    Le ven. 21 juil. 2023 à 11:24, didier gaumet <didier.gaumet@gmail.com> a écrit :
    Le 21/07/2023 à 09:53, Sébastien NOBILI a écrit :
    Bonjour,

    Le 2023-07-21 01:26, roger.tarani@free.fr a écrit :
    Pour l'avenir, existe-t-il une solution pour sauvegarder simplement et >>>> >> automatiquement tous les e-mails échangés d'une messagerie gratuite >>>> >> (yahoo, orange, ...) avec des clients configurés en IMAP ?

    Tout dépend de ce que tu entends par "simplement" :D

    J'utilise offlineimap [1]. Configuration à faire dans un fichier texte, >>>> > enregistrement en crontab. Il enregistre les messages au format maildir, >>>> > ça permet de faire des sauvegardes/synchronisations efficaces.

    Sébastien

    1: https://packages.debian.org/bookworm/offlineimap3

    En alternative à la solution de Sébastien, pour ceux qui utilisent un >>>> client e-mail le permettant (Thunderbird, Evolution, je n'ai vérifié que
    ces deux-là vu que je les utilise), on peut a priori simplement
    configurer la synchronisation hors-ligne IMAP (j'ai pas testé):
    https://support.mozilla.org/fr/kb/le-protocole-imap#w_configurer-la-synchronisation-et-lespace-disque
    https://help.gnome.org/users/evolution/stable/mail-working-offline.html.fr >>>>


    --Apple-Mail-89FA294B-FC27-4713-BE26-97D1C29EE81E
    Content-Type: text/html;
    charset=utf-8
    Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

    <html><head><meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=utf-8"></head><body dir="auto"><div dir="ltr"></div><div dir="ltr">Comment ?</div><div dir="ltr"><br></div><div dir="ltr">Si le client est réglé en POP3 « en laissant copie sur le
    serveur », alors je conserve en local une copie des messages reçus.</div><div dir="ltr">Mais pour avoir une copie des messages envoyés, il faut sans doute que je me mette en Cci dans tous mes messages envoyés (classés en messages reçus spéciaux ?â€
    ¦ ou à réinjecter en messages envoyés ?…)</div><div dir="ltr"><br></div><div dir="ltr">Si c’est en IMAP, alors il me semble que le client suit ce que dit le serveur.&nbsp;</div><div dir="ltr">Mais peut-être Thunderbird ou autre permet-il de ne
    pas altérer la copie locale ? (ajouter, ne pas supprimer/déplacer)</div><div dir="ltr">Et alors, ce client peut-il gérer plusieurs versions ? J’en doute. &nbsp;Sauf à faire des instantanés de la machine locale.</div><div dir="ltr"><br></div><div
    dir="ltr">C’est confus. Ce point est très important pour s’assurer de la sécurité et la simplicité de la solution :</div><div dir="ltr">- A minima, récupérer tous ses e-mails échangés ou quelques-uns.&nbsp;</div><div dir="ltr">- Idéalement,
    en plus, restaurer les messages sur le serveur de messagerie.&nbsp;</div><div dir="ltr"><br></div><div dir="ltr">Justement, en cas d’accident, comment alimentes-tu le serveur pour le restaurer ?</div><div dir="ltr"><br></div><div dir="ltr">Merci.&nbsp;<
    /div><div dir="ltr"><br></div><div dir="ltr">Ce qu’on discute est une bouée de sauvetage pour retrouver des e-mails qui peuvent être cruciaux.&nbsp;</div><div dir="ltr"><br></div><div dir="ltr">J’imagine qu’il doit y avoir des solutions de
    serveur de messagerie (à héberger) qui traite ce problème de la sauvegarde/restauration globale ou détaillée d’une base d’e-mails. Oui ?</div><div dir="ltr"><br></div><div dir="ltr">Perso, je suis décidé à franchir le pas de gérer ma propre
    messagerie. Et à assister quelques copains à en profiter pour s’affranchir de ces services de messagerie prétendus gratuits.&nbsp;</div><div dir="ltr"><br><blockquote type="cite">Le 21 juil. 2023 à 13:19, Frederic Zulian &lt;fzulian@gmail.com&gt; a
    écrit&nbsp;:<br><br></blockquote></div><blockquote type="cite"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div>Thunderbird,&nbsp; fait une copie locale, au fil de l'eau"&nbsp; des mails de tes boites mails.<br></div><div>Si l'hébergeur perd des mails, tu les as
    toujours en local.</div><div><br></div><div>Pour les archives, je les fais manuellement sur un disque dur externe.<br></div><div><br></div><div><br></div><div><div><div dir="ltr" class="gmail_signature" data-smartmail="gmail_signature"><div dir="ltr"><
    <div dir="ltr"><div>Frédéric ZULIAN</div></div></div></div></div></div><br></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">Le&nbsp;ven. 21 juil. 2023 à&nbsp;11:49, RogerT &lt;<a href="mailto:roger.tarani@free.fr" target="
    _blank">roger.tarani@free.fr</a>&gt; a écrit&nbsp;:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="auto"><div dir="ltr"></div><div dir="ltr">Peux-tu configurer
    une copie/un archivage fin au fil de l’eau avec ta solution ? Car en un mois, un accident est vite arrivé et tu peux mettre en risque 29 jours de messages échangés…</div><div dir="ltr"><br></div><div dir="ltr">Comment se déroule la récupération/
    restauration en cas d’accident chez le fournisseur de messagerie ?</div><div dir="ltr"><br></div><div dir="ltr">Enfin, à tous :</div><div dir="ltr">connaissez-vous des moyens d’accéder aux journaux de la messagerie gratuite yahoo/orange/etc. ? (Qui
    s’est connecté ? Quand ? Quels suppressions/déplacements sont survenus ?)&nbsp;</div><div dir="ltr"><br></div><div dir="ltr">Merci</div><div dir="ltr"><br><blockquote type="cite">Le 21 juil. 2023 à 11:29, Frederic Zulian &lt;<a href="mailto:fzulian@
    gmail.com" target="_blank">fzulian@gmail.com</a>&gt; a écrit&nbsp;:<br><br></blockquote></div><blockquote type="cite"><div dir="ltr"><div dir="auto">J'utilise thunderbird (imap) + spamassassin+ archivage 1 x mois. Il&nbsp; me&nbsp; copie le contenu
    de 5 boîtes mails.<div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Frédéric ZULIAN&nbsp;</div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">Le ven. 21 juil. 2023 à 11:24, didier gaumet &lt;<a href="mailto:didier.gaumet@gmail.com"
    target="_blank">didier.gaumet@gmail.com</a>&gt; a écrit&nbsp;:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">Le 21/07/2023 à 09:53, Sébastien NOBILI a écrit&nbsp;:<br>
    &gt; Bonjour,<br>
    &gt; <br>
    &gt; Le 2023-07-21 01:26, <a href="mailto:roger.tarani@free.fr" rel="noreferrer" target="_blank">roger.tarani@free.fr</a> a écrit&nbsp;:<br>
    &gt;&gt; Pour l'avenir, existe-t-il une solution pour sauvegarder simplement et<br>
    &gt;&gt; automatiquement tous les e-mails échangés d'une messagerie gratuite<br>
    &gt;&gt; (yahoo, orange, ...) avec des clients configurés en IMAP ?<br>
    &gt; <br>
    &gt; Tout dépend de ce que tu entends par "simplement" :D<br>
    &gt; <br>
    &gt; J'utilise offlineimap [1]. Configuration à faire dans un fichier texte,<br>
    &gt; enregistrement en crontab. Il enregistre les messages au format maildir,<br>
    &gt; ça permet de faire des sauvegardes/synchronisations efficaces.<br>
    &gt; <br>
    &gt; Sébastien<br>
    &gt; <br>
    &gt; 1: <a href="https://packages.debian.org/bookworm/offlineimap3" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">https://packages.debian.org/bookworm/offlineimap3</a><br>

    En alternative à la solution de Sébastien, pour ceux qui utilisent un <br> client e-mail le permettant (Thunderbird, Evolution, je n'ai vérifié que <br> ces deux-là vu que je les utilise), on peut a priori simplement <br> configurer la synchronisation hors-ligne IMAP (j'ai pas testé):<br>
    <a href="https://support.mozilla.org/fr/kb/le-protocole-imap#w_configurer-la-synchronisation-et-lespace-disque" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">https://support.mozilla.org/fr/kb/le-protocole-imap#w_configurer-la-synchronisation-et-lespace-
    disque</a><br>
    <a href="https://help.gnome.org/users/evolution/stable/mail-working-offline.html.fr" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">https://help.gnome.org/users/evolution/stable/mail-working-offline.html.fr</a><br>


    </blockquote></div>
    </div></blockquote></div></blockquote></div>
    </div></blockquote></body></html> --Apple-Mail-89FA294B-FC27-4713-BE26-97D1C29EE81E--

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From Frederic Zulian@21:1/5 to All on Fri Jul 21 13:20:02 2023
    Thunderbird, fait une copie locale, au fil de l'eau" des mails de tes
    boites mails.
    Si l'hébergeur perd des mails, tu les as toujours en local.

    Pour les archives, je les fais manuellement sur un disque dur externe.


    Frédéric ZULIAN


    Le ven. 21 juil. 2023 à 11:49, RogerT <roger.tarani@free.fr> a écrit :

    Peux-tu configurer une copie/un archivage fin au fil de l’eau avec ta solution ? Car en un mois, un accident est vite arrivé et tu peux mettre en risque 29 jours de messages échangés…

    Comment se déroule la récupération/restauration en cas d’accident chez le
    fournisseur de messagerie ?

    Enfin, à tous :
    connaissez-vous des moyens d’accéder aux journaux de la messagerie gratuite yahoo/orange/etc. ? (Qui s’est connecté ? Quand ? Quels suppressions/déplacements sont survenus ?)

    Merci

    Le 21 juil. 2023 à 11:29, Frederic Zulian <fzulian@gmail.com> a écrit :

    
    J'utilise thunderbird (imap) + spamassassin+ archivage 1 x mois. Il me
    copie le contenu de 5 boîtes mails.

    Frédéric ZULIAN

    Le ven. 21 juil. 2023 à 11:24, didier gaumet <didier.gaumet@gmail.com> a écrit :

    Le 21/07/2023 à 09:53, Sébastien NOBILI a écrit :
    Bonjour,

    Le 2023-07-21 01:26, roger.tarani@free.fr a écrit :
    Pour l'avenir, existe-t-il une solution pour sauvegarder simplement et
    automatiquement tous les e-mails échangés d'une messagerie gratuite
    (yahoo, orange, ...) avec des clients configurés en IMAP ?

    Tout dépend de ce que tu entends par "simplement" :D

    J'utilise offlineimap [1]. Configuration à faire dans un fichier texte, >> > enregistrement en crontab. Il enregistre les messages au format maildir, >> > ça permet de faire des sauvegardes/synchronisations efficaces.

    Sébastien

    1: https://packages.debian.org/bookworm/offlineimap3

    En alternative à la solution de Sébastien, pour ceux qui utilisent un
    client e-mail le permettant (Thunderbird, Evolution, je n'ai vérifié que >> ces deux-là vu que je les utilise), on peut a priori simplement
    configurer la synchronisation hors-ligne IMAP (j'ai pas testé):

    https://support.mozilla.org/fr/kb/le-protocole-imap#w_configurer-la-synchronisation-et-lespace-disque
    https://help.gnome.org/users/evolution/stable/mail-working-offline.html.fr >>



    <div dir="ltr"><div>Thunderbird,  fait une copie locale, au fil de l&#39;eau&quot;  des mails de tes boites mails.<br></div><div>Si l&#39;hébergeur perd des mails, tu les as toujours en local.</div><div><br></div><div>Pour les archives, je les fais
    manuellement sur un disque dur externe.<br></div><div><br></div><div><br></div><div><div><div dir="ltr" class="gmail_signature" data-smartmail="gmail_signature"><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div>Frédéric ZULIAN</div></div></div></div></div></div><
    </div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">Le ven. 21 juil. 2023 à 11:49, RogerT &lt;<a href="mailto:roger.tarani@free.fr" target="_blank">roger.tarani@free.fr</a>&gt; a écrit :<br></div><blockquote class="gmail_
    quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="auto"><div dir="ltr"></div><div dir="ltr">Peux-tu configurer une copie/un archivage fin au fil de l’eau avec ta solution ? Car en un mois, un
    accident est vite arrivé et tu peux mettre en risque 29 jours de messages échangés…</div><div dir="ltr"><br></div><div dir="ltr">Comment se déroule la récupération/restauration en cas d’accident chez le fournisseur de messagerie ?</div><div dir=
    "ltr"><br></div><div dir="ltr">Enfin, à tous :</div><div dir="ltr">connaissez-vous des moyens d’accéder aux journaux de la messagerie gratuite yahoo/orange/etc. ? (Qui s’est connecté ? Quand ? Quels suppressions/déplacements sont survenus ?) </
    <div dir="ltr"><br></div><div dir="ltr">Merci</div><div dir="ltr"><br><blockquote type="cite">Le 21 juil. 2023 à 11:29, Frederic Zulian &lt;<a href="mailto:fzulian@gmail.com" target="_blank">fzulian@gmail.com</a>&gt; a écrit :<br><br></blockquote><
    /div><blockquote type="cite"><div dir="ltr"><div dir="auto">J&#39;utilise thunderbird (imap) + spamassassin+ archivage 1 x mois. Il  me  copie le contenu de 5 boîtes mails.<div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Frédéric ZULIAN </div></div><br>
    <div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">Le ven. 21 juil. 2023 à 11:24, didier gaumet &lt;<a href="mailto:didier.gaumet@gmail.com" target="_blank">didier.gaumet@gmail.com</a>&gt; a écrit :<br></div><blockquote class="gmail_quote"
    style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">Le 21/07/2023 à 09:53, Sébastien NOBILI a écrit :<br>
    &gt; Bonjour,<br>
    &gt; <br>
    &gt; Le 2023-07-21 01:26, <a href="mailto:roger.tarani@free.fr" rel="noreferrer" target="_blank">roger.tarani@free.fr</a> a écrit :<br>
    &gt;&gt; Pour l&#39;avenir, existe-t-il une solution pour sauvegarder simplement et<br>
    &gt;&gt; automatiquement tous les e-mails échangés d&#39;une messagerie gratuite<br>
    &gt;&gt; (yahoo, orange, ...) avec des clients configurés en IMAP ?<br>
    &gt; <br>
    &gt; Tout dépend de ce que tu entends par &quot;simplement&quot; :D<br>
    &gt; <br>
    &gt; J&#39;utilise offlineimap [1]. Configuration à faire dans un fichier texte,<br>
    &gt; enregistrement en crontab. Il enregistre les messages au format maildir,<br>
    &gt; ça permet de faire des sauvegardes/synchronisations efficaces.<br>
    &gt; <br>
    &gt; Sébastien<br>
    &gt; <br>
    &gt; 1: <a href="https://packages.debian.org/bookworm/offlineimap3" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">https://packages.debian.org/bookworm/offlineimap3</a><br>

    En alternative à la solution de Sébastien, pour ceux qui utilisent un <br> client e-mail le permettant (Thunderbird, Evolution, je n&#39;ai vérifié que <br>
    ces deux-là vu que je les utilise), on peut a priori simplement <br> configurer la synchronisation hors-ligne IMAP (j&#39;ai pas testé):<br>
    <a href="https://support.mozilla.org/fr/kb/le-protocole-imap#w_configurer-la-synchronisation-et-lespace-disque" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">https://support.mozilla.org/fr/kb/le-protocole-imap#w_configurer-la-synchronisation-et-lespace-
    disque</a><br>
    <a href="https://help.gnome.org/users/evolution/stable/mail-working-offline.html.fr" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">https://help.gnome.org/users/evolution/stable/mail-working-offline.html.fr</a><br>


    </blockquote></div>
    </div></blockquote></div></blockquote></div>

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From didier gaumet@21:1/5 to All on Fri Jul 21 14:50:01 2023
    Avertissement: bien vérifier ce que je dis, une partie de ce qui suit
    est supputation (et en plus je débloque parfois à plein tube)

    Le 21/07/2023 à 13:44, RogerT a écrit :
    Comment ?

    l'archivage Thunderbird ne peut pas être automatisé, il est déclenché
    par l'utilisateur, à la main dans les menus

    [...]
    Si c’est en IMAP, alors il me semble que le client suit ce que dit le serveur.
    Mais peut-être Thunderbird ou autre permet-il de ne pas altérer la copie locale ? (ajouter, ne pas supprimer/déplacer
    Ce que fait Frederic est un archivage au sens de Thunderbird: un
    déplacement depuis le serveur IMAP vers le support d'archivage utilisé
    (par exemple dossier local de l'arborescence Thunderbird, mais j'imagine
    que ça peut aussi être un dossier d'un autre compte distant). Si on
    archive en local, ça n'est plus sur le serveur IMAP.

    Par contre une synchronisation propagerait la destruction (accidentelle
    ou volontaire) d'un message sur le serveur IMAP vers le dossier local de synchronisation. Mais comme en local on est censé faire des sauvegardes,
    il suffit de restaurer la sauvegarde désirée (par défaut ce qui à
    restaurer ce situe quelque part dans ~/.thunderbird dans le cas de ce MUA). Sans synchronisation, on n'aurait que des index et des métadonnées à restaurer, pas le contenu et les pièces jointes, si je comprends
    correctement.

    [...]
    Justement, en cas d’accident, comment alimentes-tu le serveur pour le restaurer ?
    [...]

    Je connais mal et je n'ai jamais été confronté à la situation. Je ne connais pas les outils externes de synchronisation IMAP, il doit être
    possible d'en utiliser en upload (local vers FAI (j'ai cru comprendre
    que l'outil proposé par Sébastien fonctionne dans l'autre sens mais j'ai
    pu mal saisir)

    Ou sinon on ne cherche pas à restaurer le serveur IMAP du FAI mais son
    propre répertoire local puisque la perte survenue sur le serveur du FAI
    s'est propagée en local.

    Par contre si on fait de la synchro, il faut restaurer en local une
    sauvegarde du répertoire local concerné datant d'avant la perte

    Mais je suppose que par définition, si on en a les compétences, le seul véritable moyen de mieux maîtriser le risque de perte contenu des
    dossiers du serveur IMAP, c'est de gérer le sien propre, pas d'utiliser
    celui d'un FAI..

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From didier gaumet@21:1/5 to All on Fri Jul 28 21:10:01 2023
    Le 21/07/2023 à 01:26, roger.tarani@free.fr a écrit :
    [...]
    Pour l'avenir, existe-t-il une solution pour sauvegarder simplement et automatiquement tous les e-mails échangés d'une messagerie gratuite
    (yahoo, orange, ...) avec des clients configurés en IMAP ?
    [...]

    En supplément des outils IMAP qui t'ont été suggérées par différents intervenants, un autre file de discussion sur cette liste m'a amené à reconsulter la doc de Duplicity (outil CLI de sauvegarde locale ou
    réseau) et je me suis aperçu qu'il semble capable de
    sauvegarder/restaurer directement:
    - depuis un serveur IMAP
    - vers un serveur IMAP
    - entre serveurs IMAP
    même avec de l'authentification OAuth

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From RogerT@21:1/5 to All on Fri Jul 28 23:40:01 2023
    --Apple-Mail-15A61FDE-D582-490E-A62E-74A969E88B0D
    Content-Type: text/plain;
    charset=utf-8
    Content-Transfer-Encoding: quoted-printable



    Le 28 juil. 2023 à 21:03, didier gaumet <didier.gaumet@gmail.com> a écrit :

    Le 21/07/2023 à 01:26, roger.tarani@free.fr a écrit :
    [...]
    Pour l'avenir, existe-t-il une solution pour sauvegarder simplement et automatiquement tous les e-mails échangés d'une messagerie gratuite (yahoo, orange, ...) avec des clients configurés en IMAP ?
    [...]

    En supplément des outils IMAP qui t'ont été suggérées par différents intervenants, un autre file de discussion sur cette liste m'a amené à reconsulter la doc de Duplicity (outil CLI de sauvegarde locale ou réseau) et je me suis aperçu qu'il
    semble capable de sauvegarder/restaurer directement:
    - depuis un serveur IMAP
    - vers un serveur IMAP
    - entre serveurs IMAP
    même avec de l'authentification OAuth


    Duplicity (https://duplicity.gitlab.io/ , normalement)
    Il gère le protocole IMAP.
    Merci.

    Ça soulève une question :
    Vaut-il mieux :
    - sauvegarder les objets nouveaux dans la BD accessible par tel protocole
    - sauvegarder les blocs changés depuis la dernière sauvegarde
    - autre chose, car je ne sais pas tout, d’où la forme de la question (ça nécessite de bien connaître le quoi et comment c’est implémenté ; et notamment les mécanismes de « ghost » ou pas pour sauvegarder un système à chaud , par exemple
    pour sauvegarder un win avec un agent Acronis - je sais qu’on peut faire des instantanés avec linux, ce qui répond au même besoin - rappel : je réfléchis à voix haute…)

    Je lis que Duplicity utilise rsync pour sauvegarder la partie changée d’un fichier et rdiff pour calculer les deltas :
    https://duplicity.gitlab.io/features.html

    Sur les protocoles :
    In theory many protocols for connecting to a file server could be supported; so far

    Amazon S3
    Backblaze B2
    DropBox
    ftp
    GIO
    Google Docs
    Google Drive
    HSI
    Hubic
    IMAP
    local filesystem
    Mega.co
    Microsoft Azure
    Microsoft Onedrive
    par2
    Rackspace Cloudfiles
    rclone
    rsync
    Skylabel
    ssh/scp
    SwiftStack
    Tahoe-LAFS
    WebDAV
    have been written. Currently duplicity supports deleted files, full unix permissions, directories, and symbolic links, fifos, and device files, but not hard links.

    https://duplicity.gitlab.io/


    rdiff
    You can use rdiff to update files, much like rsync does. However, unlike rsync, rdiff puts you in control. There are three steps to updating a file: signature, delta, and patch.
    https://linux.die.net/man/1/rdiff


    Enfin, ça soulève la question de la multiplicité des outils. Ou non.
    Ce serait bien d’avoir un outil qui couvre tous les modes et protocoles requis. Et tant pis s’il faut un outil comme Duplicity qui serait le meilleur pour sauvegarder les bases de messages en IMAP.
    Débat à suivre…




    --Apple-Mail-15A61FDE-D582-490E-A62E-74A969E88B0D
    Content-Type: text/html;
    charset=utf-8
    Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

    <html><head><meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=utf-8"></head><body dir="auto"><div dir="ltr"></div><div dir="ltr"><br></div><div dir="ltr"><br><blockquote type="cite">Le 28 juil. 2023 à 21:03, didier gaumet &lt;didier.gaumet@
    gmail.com&gt; a écrit&nbsp;:<br><br></blockquote></div><blockquote type="cite"><div dir="ltr"><span>Le 21/07/2023 à 01:26, roger.tarani@free.fr a écrit&nbsp;:</span><br><span>[...]</span><br><blockquote type="cite"><span>Pour l'avenir, existe-t-il
    une solution pour sauvegarder simplement et automatiquement tous les e-mails échangés d'une messagerie gratuite (yahoo, orange, ...) avec des clients configurés en IMAP ?</span><br></blockquote><span>[...]</span><br><span></span><br><span>En supplé
    ment des outils IMAP qui t'ont été suggérées par différents intervenants, un autre file de discussion sur cette liste m'a amené à reconsulter la doc de Duplicity (outil CLI de sauvegarde locale ou réseau) et je me suis aperçu qu'il semble
    capable de sauvegarder/restaurer directement:</span><br><span>- depuis un serveur IMAP</span><br><span>- vers un serveur IMAP</span><br><span>- entre serveurs IMAP</span><br><span>même avec de l'authentification OAuth</span><br><span></span><br><span></
    span><br></div></blockquote>Duplicity (<a href="https://duplicity.gitlab.io/">https://duplicity.gitlab.io/</a>&nbsp;, normalement)<div>Il gère le protocole IMAP.<br><div>Merci.&nbsp;</div></div><div><br></div><div>Ça soulève une question :</div><div>
    Vaut-il mieux :</div><div>- sauvegarder les objets nouveaux dans la BD accessible par tel protocole&nbsp;</div><div>- sauvegarder les blocs changés depuis la dernière sauvegarde</div><div>- autre chose, car je ne sais pas tout, d’où la forme de la
    question (ça nécessite de bien connaître le quoi et comment c’est implémenté ; et notamment les mécanismes de « ghost » ou pas pour sauvegarder un système à chaud , par exemple pour sauvegarder un win avec un agent Acronis - je sais qu’on
    peut faire des instantanés avec linux, ce qui répond au même besoin - rappel : je réfléchis à voix haute…)</div><div><br></div><div>Je lis que Duplicity utilise rsync pour sauvegarder la partie changée d’un fichier et rdiff pour calculer les
    deltas :</div><div><a href="https://duplicity.gitlab.io/features.html">https://duplicity.gitlab.io/features.html</a></div><div><br></div><div>Sur les protocoles :</div><div><p style="-webkit-text-size-adjust: auto; caret-color: rgb(0, 0, 0); color: rgb(0,
    0, 0); font-size: 22px;">In theory many protocols for connecting to a file server could be supported; so far</p><ul style="-webkit-text-size-adjust: auto; caret-color: rgb(0, 0, 0); color: rgb(0, 0, 0);"><li>Amazon S3</li><li>Backblaze B2</li><li>
    DropBox</li><li>ftp</li><li>GIO</li><li>Google Docs</li><li>Google Drive</li><li>HSI</li><li>Hubic</li><li>IMAP</li><li>local filesystem</li><li>Mega.co</li><li>Microsoft Azure</li><li>Microsoft Onedrive</li><li>par2</li><li>Rackspace Cloudfiles</li><li>
    rclone</li><li>rsync</li><li>Skylabel</li><li>ssh/scp</li><li>SwiftStack</li><li>Tahoe-LAFS</li><li>WebDAV</li></ul><span style="-webkit-text-size-adjust: auto; caret-color: rgb(0, 0, 0); color: rgb(0, 0, 0); font-size: 22px; background-color: rgb(237,
    255, 252);">have been written. Currently duplicity supports deleted files, full unix permissions, directories, and symbolic links, fifos, and device files, but not hard links.</span></div><div><br></div><div><a href="https://duplicity.gitlab.io/">https://
    duplicity.gitlab.io/</a></div><div><span style="-webkit-text-size-adjust: auto; caret-color: rgb(0, 0, 0); color: rgb(0, 0, 0); font-size: 22px; background-color: rgb(237, 255, 252);"><br></span></div><div><span style="-webkit-text-size-adjust: auto;
    caret-color: rgb(0, 0, 0); color: rgb(0, 0, 0); font-size: 22px; background-color: rgb(237, 255, 252);"><br></span></div><div>rdiff</div><div>&nbsp;<span style="font-size: 16px; -webkit-text-size-adjust: auto; caret-color: rgb(68, 68, 68); color: rgb(68,
    68, 68); font-family: verdana, helvetica, arial, sans-serif; background-color: rgb(255, 255, 255);">You can use&nbsp;</span><b style="font-size: 16px; -webkit-text-size-adjust: auto; caret-color: rgb(68, 68, 68); color: rgb(68, 68, 68); font-family:
    verdana, helvetica, arial, sans-serif;">rdiff</b><span style="font-size: 16px; -webkit-text-size-adjust: auto; caret-color: rgb(68, 68, 68); color: rgb(68, 68, 68); font-family: verdana, helvetica, arial, sans-serif; background-color: rgb(255, 255, 255);"
    &nbsp;to update files, much like&nbsp;</span><b style="font-size: 16px; -webkit-text-size-adjust: auto; caret-color: rgb(68, 68, 68); color: rgb(68, 68, 68); font-family: verdana, helvetica, arial, sans-serif;">rsync</b><span style="font-size: 16px; -
    webkit-text-size-adjust: auto; caret-color: rgb(68, 68, 68); color: rgb(68, 68, 68); font-family: verdana, helvetica, arial, sans-serif; background-color: rgb(255, 255, 255);">&nbsp;does. However, unlike&nbsp;</span><b style="font-size: 16px; -webkit-
    text-size-adjust: auto; caret-color: rgb(68, 68, 68); color: rgb(68, 68, 68); font-family: verdana, helvetica, arial, sans-serif;">rsync</b><span style="font-size: 16px; -webkit-text-size-adjust: auto; caret-color: rgb(68, 68, 68); color: rgb(68, 68, 68);
    font-family: verdana, helvetica, arial, sans-serif; background-color: rgb(255, 255, 255);">,&nbsp;</span><b style="font-size: 16px; -webkit-text-size-adjust: auto; caret-color: rgb(68, 68, 68); color: rgb(68, 68, 68); font-family: verdana, helvetica,
    arial, sans-serif;">rdiff&nbsp;</b><span style="font-size: 16px; -webkit-text-size-adjust: auto; caret-color: rgb(68, 68, 68); color: rgb(68, 68, 68); font-family: verdana, helvetica, arial, sans-serif; background-color: rgb(255, 255, 255);">puts you in
    control. There are three steps to updating a file:&nbsp;</span><b style="font-size: 16px; -webkit-text-size-adjust: auto; caret-color: rgb(68, 68, 68); color: rgb(68, 68, 68); font-family: verdana, helvetica, arial, sans-serif;">signature</b><span style="
    font-size: 16px; -webkit-text-size-adjust: auto; caret-color: rgb(68, 68, 68); color: rgb(68, 68, 68); font-family: verdana, helvetica, arial, sans-serif; background-color: rgb(255, 255, 255);">,&nbsp;</span><b style="font-size: 16px; -webkit-text-size-
    adjust: auto; caret-color: rgb(68, 68, 68); color: rgb(68, 68, 68); font-family: verdana, helvetica, arial, sans-serif;">delta</b><span style="font-size: 16px; -webkit-text-size-adjust: auto; caret-color: rgb(68, 68, 68); color: rgb(68, 68, 68); font-
    family: verdana, helvetica, arial, sans-serif; background-color: rgb(255, 255, 255);">, and&nbsp;</span><b style="font-size: 16px; -webkit-text-size-adjust: auto; caret-color: rgb(68, 68, 68); color: rgb(68, 68, 68); font-family: verdana, helvetica,
    arial, sans-serif;">patch</b><span style="font-size: 16px; -webkit-text-size-adjust: auto; caret-color: rgb(68, 68, 68); color: rgb(68, 68, 68); font-family: verdana, helvetica, arial, sans-serif; background-color: rgb(255, 255, 255);">.</span></div><div>
    <a href="https://linux.die.net/man/1/rdiff">https://linux.die.net/man/1/rdiff</a></div><div><br></div><div><br></div><div>Enfin, ça soulève la question de la multiplicité des outils. Ou non.&nbsp;</div><div>Ce serait bien d’avoir un outil qui couvre
    tous les modes et protocoles requis. Et tant pis s’il faut un outil comme Duplicity qui serait le meilleur pour sauvegarder les bases de messages en IMAP.&nbsp;</div><div>Débat à suivre…</div><div><br></div><div><br></div><div><br></div></body></
    html>
    --Apple-Mail-15A61FDE-D582-490E-A62E-74A969E88B0D--

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From didier gaumet@21:1/5 to All on Sat Jul 29 11:10:01 2023
    Le 28/07/2023 à 23:32, RogerT a écrit :
    [...]
    Duplicity (https://duplicity.gitlab.io/ <https://duplicity.gitlab.io/> , normalement)
    Il gère le protocole IMAP.
    Merci.

    Avant de me remercier, teste un peu si c'est opérationnel, perso j'ai
    pas utilisé du tout, je peux juste dire que sur le papier c'est intéressant

    Ça soulève une question :
    Vaut-il mieux :
    - sauvegarder les objets nouveaux dans la BD accessible par tel protocole
    - sauvegarder les blocs changés depuis la dernière sauvegarde
    [...]

    Alors, j'ai juste regardé en diagonale la doc (dernière en date: 2021)
    du protocole IMAP ici:
    https://datatracker.ietf.org/doc/html/rfc9051

    De ce que je comprends (peut-être totalement de travers), si tu veux sauvegarder ce qu'héberge ton FAI en IMAP, Duplicity n'est pas différent
    des outils IMAP dont on a parlé précédemment en ce sens que
    l'utilisateur a accès aux "unités de base" IMAP sur le serveur du FAI, unités de base que sont les messages. L'utilisateur n'a donc aucun accès
    à la couche de stockage de ces messages sur le serveur constituée de
    fichiers à plat ou de base de données, suivant le logiciel employé sur
    le serveur.
    Donc en caricaturant tout ça pourrait être équivalent à un MUA IMAP en non-interactif

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From RogerT@21:1/5 to All on Sat Jul 29 13:30:01 2023
    Le 29 juil. 2023 à 11:00, didier gaumet <didier.gaumet@gmail.com> a écrit :

    Le 28/07/2023 à 23:32, RogerT a écrit :
    [...]
    Duplicity (https://duplicity.gitlab.io/ <https://duplicity.gitlab.io/> , normalement)
    Il gère le protocole IMAP.
    Merci.

    Avant de me remercier, teste un peu si c'est opérationnel, perso j'ai pas utilisé du tout, je peux juste dire que sur le papier c'est intéressant

    Pour une fois, tu ne nous adressais pas un « je suis une tanche en … » !
    On va quand même vérifier…
    Merci (de nous avoir alertés).

    Ça soulève une question :
    Vaut-il mieux :
    - sauvegarder les objets nouveaux dans la BD accessible par tel protocole
    - sauvegarder les blocs changés depuis la dernière sauvegarde
    [...]

    Alors, j'ai juste regardé en diagonale la doc (dernière en date: 2021) du protocole IMAP ici:
    https://datatracker.ietf.org/doc/html/rfc9051

    De ce que je comprends (peut-être totalement de travers), si tu veux sauvegarder ce qu'héberge ton FAI en IMAP, Duplicity n'est pas différent des outils IMAP dont on a parlé précédemment en ce sens que l'utilisateur a accès aux "unités de base"
    IMAP sur le serveur du FAI, unités de base que sont les messages. L'utilisateur n'a donc aucun accès à la couche de stockage de ces messages sur le serveur constituée de fichiers à plat ou de base de données, suivant le logiciel employé sur le
    serveur.
    Donc en caricaturant tout ça pourrait être équivalent à un MUA IMAP en non-interactif


    Tu as raison. Accès seulement aux objets représentant des e-mails.

    Comment je décrirais ça ?
    Un outil de sauvegarde qui manipule les objets de la base de messages que l’on veut sauvegarder, selon le protocole IMAP.
    Et qui sait comparer ce qu’il découvre à chaque sauvegarde avec la dernière copie qu’il gère/maintient.

    Je vais supposer qu’il gère aussi toutes les informations autour d’un objet e-mail (Re/Tr et De/A/Cc/Cci, texte brut/html, entête, fichiers joints et tyoes MIME …) si c’est défini par ce protocole.
    Est-ce le cas ?

    Se pose aussi la question de savoir distinguer les e-mails volontairement supprimés/déplacés dans la base en service de ceux supprimés par accident.

    La réponse me semble être : la sauvegarde incrémentielle permet de revenir à la version souhaitée en cas d’accident.

    Pour ça, il faut alors que l’utilisateur puisse restaurer un ensemble d’e-mails dans la base active. Et que l’interface utilisateur pour faire ça soit agréable et efficace (navigation dans les versions sauvegardées).

    Qui a de l’expérience sur les outils discutés, par rapport à ce critère (facilité et efficacité de la navigation/restauration des e-mails pour l’utilisateur) ?

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From didier gaumet@21:1/5 to All on Sat Jul 29 15:10:01 2023
    Le 29/07/2023 à 13:26, RogerT a écrit :
    [...]
    Je vais supposer qu’il gère aussi toutes les informations autour d’un objet e-mail (Re/Tr et De/A/Cc/Cci, texte brut/html, entête, fichiers joints et tyoes MIME …) si c’est défini par ce protocole.
    Est-ce le cas ?

    Je n'ai pas vérifié dans le détail mais j'ai du mal à imaginer le contraire.
    La RFC citée plus haut (IMAP4v2, protocole d'accès) renvoie vers
    d'autres RFC sur le contenu et la structure des messages ainsi que les
    types MIME.
    *Donc *j'imagine* qu'en cherchant bien tu peux sauvegarder ou restaurer
    tout ça.

    Se pose aussi la question de savoir distinguer les e-mails volontairement supprimés/déplacés dans la base en service de ceux supprimés par accident.

    La réponse me semble être : la sauvegarde incrémentielle permet de revenir à la version souhaitée en cas d’accident.

    Pour ça, il faut alors que l’utilisateur puisse restaurer un ensemble d’e-mails dans la base active. Et que l’interface utilisateur pour faire ça soit agréable et efficace (navigation dans les versions sauvegardées).

    Honnêtement, j'ai peut-être une vision réductrice mais je pense que
    fournir des outils conviviaux ne sera pas forcément suffisant pour que l'utilisateur s'en sorte: il faut d'abord qu'il comprenne la nature du problème et la correction à apporter pour le solutionner.

    En l'occurrence j'aurais tendance à penser que (exemples):

    - [manuel mais bien plus simple] ou Thunderbird avec de l'archivage (au
    sens archivage Thunderbird) fait à la main tous les jours, quand une
    perte de messages est notée par l'utilisateur sur le serveur IMAP, il
    fait une copie des messages concernés depuis le dossier (au sens
    Thunderbird) d'archivage (au sens Thunderbird) vers le dossier (au sens Thunderbird) du serveur IMAP où il veut restaurer le(s) message(s)

    - [semi-automatique mais bien plus compliqué] avec Thunderbird avec les dossiers du compte IMAP synchronisés off-line et un outil de sauvegarde
    en GUI qui fait quotidiennement les sauvegardes du dossier perso, quand
    une perte de messages est notée par l'utilisateur sur le serveur IMAP,
    il fait une restauration des messages qu'il souhaite récupérer. Ce'st
    pas trivial, faut naviguer dans les répertoires de profils Thunderbird.


    Qui a de l’expérience sur les outils discutés, par rapport à ce critère (facilité et efficacité de la navigation/restauration des e-mails pour l’utilisateur) ?

    clairement pas moi, et ça relativise tout ce que j'ai pu dire
    précédemment :-)

    --- SoupGate-Win32 v1.05
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