• Re: Retrouver la =?utf-8?Q?souverainet=C3=A9?= : proposer Debian comme

    From Michel Verdier@21:1/5 to All on Sat Apr 26 15:40:01 2025
    Le 26 avril 2025 mathieu rossi a écrit :

    Si on compare Debian « nature » et Ubuntu (issu un jour de Debian), il n’y a pas photo.

    Je suis d'accord, debian l'emporte haut la main :)

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From ajh-valmer@21:1/5 to All on Sat Apr 26 16:20:01 2025
    On Saturday 26 April 2025 15:32:31 Michel Verdier wrote:
    Le 26 avril 2025 mathieu rossi a écrit :
    Si on compare Debian « nature » et Ubuntu (issu un jour de Debian),
    il n’y a pas photo.
    Je suis d'accord, debian l'emporte haut la main :)

    Debian c'est très bien, pourtant,
    la gendarmerie nationale (Ubuntu), les impôts (Centos),
    le groupe Peugeot PSA (Suse), tous 100% Linux,
    n'ont pas adopté Debian.

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From Luc Novales@21:1/5 to All on Sat Apr 26 16:40:01 2025
    This is a multi-part message in MIME format.
    Bonjour,

    Le 26/04/2025 à 15:32, Michel Verdier a écrit :

    Le 26 avril 2025 mathieu rossi a écrit :

    Si on compare Debian « nature » et Ubuntu (issu un jour de Debian), il n’y a pas photo.
    Je suis d'accord, debian l'emporte haut la main :)

    +1, même si on n’est plus trolldi.

    Je n’installe que du debian chez des non-informaticien pour 1001 raisons. ;)

    Bonne journée,

    Luc.

    ​
    <!DOCTYPE html>
    <html>
    <head>

    <meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=UTF-8">
    <title></title>
    <meta charset="utf-8">
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    <div class="markdown-here-wrapper">
    <p
    style="margin-block: 0px 16.8px; margin-bottom: 16.8px; margin-top: 0px;">Bonjour,</p>
    <p
    style="margin-block: 0px 16.8px; margin-bottom: 16.8px; margin-top: 0px;">Le
    26/04/2025 à 15:32, Michel Verdier a écrit :</p>
    <blockquote type="cite"
    style="border-block-color: rgb(119, 119, 119); border-bottom-color: rgb(119, 119, 119); border-inline-color: rgb(114, 159, 207) rgb(119, 119, 119); border-inline-start: 1.73333px solid rgb(114, 159, 207); border-left: 1.73333px solid rgb(114, 159, 207);
    border-right-color: rgb(119, 119, 119); border-top-color: rgb(119, 119, 119); caret-color: rgb(119, 119, 119); color: rgb(119, 119, 119); column-rule-color: rgb(119, 119, 119); margin-block: 7.5px; margin-bottom: 7.5px; margin-inline: 0px; margin-left:
    0px; margin-right: 0px; margin-top: 7.5px; outline-color: rgb(119, 119, 119); padding-block: 3px; padding-bottom: 3px; padding-inline: 7.5px; padding-left: 7.5px; padding-right: 7.5px; padding-top: 3px; quotes: none; text-decoration-color: rgb(119, 119,
    119); text-emphasis-color: rgb(119, 119, 119);">
    <div class="external-content" id="extcontent-0" style="border-block-color: rgb(119, 119, 119); border-bottom-color: rgb(119, 119, 119); border-inline-color: rgb(119, 119, 119); border-left-color: rgb(119, 119, 119); border-right-color: rgb(119, 119, 119); border-top-color: rgb(119, 119, 119); caret-
    color: rgb(119, 119, 119); color: rgb(119, 119, 119); column-rule-color: rgb(119, 119, 119); outline-color: rgb(119, 119, 119); quotes: none; text-decoration-color: rgb(119, 119, 119); text-emphasis-color: rgb(119, 119, 119);">
    <pre class="moz-quote-pre" wrap="">Le 26 avril 2025 mathieu rossi a écrit :

    </pre>
    <blockquote type="cite">
    <pre class="moz-quote-pre" wrap="">Si on compare Debian « nature » et Ubuntu (issu un jour de Debian), il n’y a pas photo.
    </pre>
    </blockquote>
    <pre class="moz-quote-pre" wrap="">Je suis d'accord, debian l'emporte haut la main :)</pre>
    </div>
    </blockquote>
    <p
    style="margin-block: 0px 16.8px; margin-bottom: 16.8px; margin-top: 0px;">+1,
    même si on n’est plus trolldi.</p>
    <p
    style="margin-block: 0px 16.8px; margin-bottom: 16.8px; margin-top: 0px;">Je
    n’installe que du debian chez des non-informaticien pour 1001
    raisons. ;)</p>
    <p
    style="margin-block: 0px 16.8px; margin-bottom: 16.8px; margin-top: 0px;">Bonne
    journée,</p>
    <p
    style="margin-block: 0px 16.8px; margin-bottom: 16.8px; margin-top: 0px;">Luc.</p>
    <div title="MDH:PHA+Qm9uam91ciw8YnI+PC9wPjxkaXYgY2xhc3M9Im1vei1jaXRlLXByZWZpeCI+ TGUgMjYvMDQvMjAyNSDDoCAxNTozMiwgTWljaGVsIFZlcmRpZXIgYSDDqWNyaXQmbmJzcDs6PGJyPjwvZGl2PjxibG9ja3F1b3RlIHR5cGU9ImNpdGUiIGNpdGU9Im1pZDo4N2VjeGZ1azE4LmZzZkBmcmVlLmZyIj48cHJlIHdyYXA9IiIgY2xhc3M9Im1vei1xdW90ZS1wcmUiPkxlIDI2IGF2cmlsIDIwMjUgbWF0aGlldSByb3NzaSBhIMO
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    </div>
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    </html>

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From =?UTF-8?B?SsOpcsOpbXkgTGFs?=@21:1/5 to All on Sat Apr 26 17:40:02 2025
    Peut être que s'il y avait un "blend" français pour administrations ça les inciterait à choisir debian ?

    Le sam. 26 avr. 2025, 16:16, ajh-valmer <ajh.valmer@free.fr> a écrit :

    On Saturday 26 April 2025 15:32:31 Michel Verdier wrote:
    Le 26 avril 2025 mathieu rossi a écrit :
    Si on compare Debian « nature » et Ubuntu (issu un jour de Debian),
    il n’y a pas photo.
    Je suis d'accord, debian l'emporte haut la main :)

    Debian c'est très bien, pourtant,
    la gendarmerie nationale (Ubuntu), les impôts (Centos),
    le groupe Peugeot PSA (Suse), tous 100% Linux,
    n'ont pas adopté Debian.



    <div dir="auto">Peut être que s&#39;il y avait un &quot;blend&quot; français pour administrations ça les inciterait à choisir debian ?</div><br><div class="gmail_quote gmail_quote_container"><div dir="ltr" class="gmail_attr">Le sam. 26 avr. 2025, 16:
    16, ajh-valmer &lt;<a href="mailto:ajh.valmer@free.fr">ajh.valmer@free.fr</a>&gt; a écrit :<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">On Saturday 26 April 2025 15:32:31 Michel Verdier
    wrote:<br>
    &gt; Le 26 avril 2025 mathieu rossi a écrit :<br>
    &gt; &gt; Si on compare Debian « nature » et Ubuntu (issu un jour de Debian), <br>
    &gt; &gt; il n’y a pas photo. <br>
    &gt; Je suis d&#39;accord, debian l&#39;emporte haut la main :)<br>

    Debian c&#39;est très bien, pourtant, <br>
    la gendarmerie nationale (Ubuntu), les impôts (Centos), <br>
    le groupe Peugeot PSA (Suse), tous 100% Linux, <br>
    n&#39;ont pas adopté Debian.<br>

    </blockquote></div>

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From =?UTF-8?B?SsOpcsOpbXkgTGFs?=@21:1/5 to All on Sun Apr 27 13:00:01 2025
    Au sujet d'eu-os: fondé sur Fedora, qui est un produit de RedHat, une entreprise US, soumise aux lois sur l'export. Pas top pour la souveraineté. Eu-os ressemble énormément à un site web qui explique à quoi sert Fedora CoreOS, quand même, c'est un petit peu louche.
    Question légitime: en quoi Debian serait différent ?



    Le dim. 27 avr. 2025 à 11:28, phoebus phoebus <frphoebus@yahoo.fr> a écrit :

    Bonjour,

    Merci beaucoup pour votre message et votre engagement.
    Je pense aussi que votre initiative est très importante. Il faudrait cependant garder en tête qu'il existe des projets comme EU OS ( https://eu-os.eu/), qui répondent aux besoins du secteur public européen, mais qui ne sont pas basés sur Debian. Cela montre qu'il y a aujourd'hui
    une certaine dispersion des forces du libre selon les secteurs.
    Cela peut rendre plus difficile l'obtention d'un soutien politique fort (manager, directeur, ..) et d'un financement (humain et matériel) pour des projets spécifiques.
    Cela dit, votre démarche reste essentielle et précieuse pour la communauté Debian.

    D'après mon expérience dans le privé, le choix d'une distribution est souvent influencé par la question de la responsabilité en cas de problème. Cela pousse parfois à privilégier une distribution avec un support commercial clair (comme Ubuntu) plutôt que Debian, malgré ses qualités techniques.
    Je ne connais pas aussi bien le monde académique, mais cela pourrait être un obstacle similaire à prendre en compte dans votre projet.

    Bien à vous,
    Thierry



    Le vendredi 25 avril 2025 à 18:56:49 UTC+2, FARHI Emmanuel < emmanuel.farhi@synchrotron-soleil.fr> a écrit :


    Bonjour,

    Je travaille dans le domaine scientifique et notre petit groupe contribue activement à Debian.
    A l'heure où la souveraineté devient un sujet sensible, les GAFAM redoublent d'effort pour nous imposer leurs solutions, à tarifs attractifs, contre notre liberté.
    Nous savons bien que des alternatives existent.

    Mais notre communauté reste petite.
    Imaginons que chaque unité de recherche et laboratoire ait un contributeur Debian...
    Il me semble que c'est à notre portée, et que nous avons un rôle à jouer, maintenant.

    ......

    On peut commencer par le milieu académique qui est probablement assez réceptif, et que je connais mieux.
    D'autres communautés pourraient faire partie d'une telle initiative
    (Fedora, Arch), et d'autres associations (APRIL, AFUL, Framasoft, ...),
    pour donner du poids.

    Qu'en pensez-vous ?

    Emmanuel Farhi.


    --
    / ___|__/\_| | | ____|_ _| | FARHI Emmanuel
    \___ \\ | | | _| | || | Div Exp/Data Reduction and Analysis
    Team
    ___) /_ _| |___| |___ | || |___ Tel : +33 (1) 69 35 96 04
    |____/ \/ |_____|_____|___|_____| Saint-Aubin BP 48 - 91192 GIF/YVETTE CEDEX
    SYNCHROTRON http://www.synchrotron-soleil.fr



    <div dir="ltr"><div>Au sujet d&#39;eu-os: fondé sur Fedora, qui est un produit de RedHat, une entreprise US, soumise aux lois sur l&#39;export. Pas top pour la souveraineté.</div><div>Eu-os ressemble énormément à un site web qui explique à quoi
    sert Fedora CoreOS, quand même, c&#39;est un petit peu louche.</div><div>Question légitime: en quoi Debian serait différent ?</div><div><br></div><div><br></div><br><div class="gmail_quote gmail_quote_container"><div dir="ltr" class="gmail_attr">Le 
    dim. 27 avr. 2025 à 11:28, phoebus phoebus &lt;<a href="mailto:frphoebus@yahoo.fr">frphoebus@yahoo.fr</a>&gt; a écrit :<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
    Bonjour,<br>

    Merci beaucoup pour votre message et votre engagement.<br>
    Je pense aussi que votre initiative est très importante. Il faudrait cependant garder en tête qu&#39;il existe des projets comme EU OS (<a href="https://eu-os.eu/" rel="noreferrer" target="_blank">https://eu-os.eu/</a>), qui répondent aux besoins du
    secteur public européen, mais qui ne sont pas basés sur Debian. Cela montre qu&#39;il y a aujourd&#39;hui une certaine dispersion des forces du libre selon les secteurs.<br>
    Cela peut rendre plus difficile l&#39;obtention d&#39;un soutien politique fort (manager, directeur, ..) et d&#39;un financement (humain et matériel) pour des projets spécifiques.<br>
    Cela dit, votre démarche reste essentielle et précieuse pour la communauté Debian.<br>

    D&#39;après mon expérience dans le privé, le choix d&#39;une distribution est souvent influencé par la question de la responsabilité en cas de problème. Cela pousse parfois à privilégier une distribution avec un support commercial clair (comme
    Ubuntu) plutôt que Debian, malgré ses qualités techniques.<br>
    Je ne connais pas aussi bien le monde académique, mais cela pourrait être un obstacle similaire à prendre en compte dans votre projet.<br>

    Bien à vous,<br>
    Thierry<br>



    Le vendredi 25 avril 2025 à 18:56:49 UTC+2, FARHI Emmanuel &lt;<a href="mailto:emmanuel.farhi@synchrotron-soleil.fr" target="_blank">emmanuel.farhi@synchrotron-soleil.fr</a>&gt; a écrit : <br>


    Bonjour,<br>

    Je travaille dans le domaine scientifique et notre petit groupe contribue activement à Debian.<br>
    A l&#39;heure où la souveraineté devient un sujet sensible, les GAFAM redoublent d&#39;effort pour nous imposer leurs solutions, à tarifs attractifs, contre notre liberté. <br>
    Nous savons bien que des alternatives existent.<br>

    Mais notre communauté reste petite. <br>
    Imaginons que chaque unité de recherche et laboratoire ait un contributeur Debian... <br>
    Il me semble que c&#39;est à notre portée, et que nous avons un rôle à jouer, maintenant. <br>

    ......<br>

    On peut commencer par le milieu académique qui est probablement assez réceptif, et que je connais mieux. <br>
    D&#39;autres communautés pourraient faire partie d&#39;une telle initiative (Fedora, Arch), et d&#39;autres associations (APRIL, AFUL, Framasoft, ...), pour donner du poids.<br>

    Qu&#39;en pensez-vous ?<br>

    Emmanuel Farhi.<br>


    -- <br>
    / ___|__/\_| |   | ____|_ _| |      FARHI Emmanuel<br>
    \___ \\    | |   |  _|  | || |      Div Exp/Data Reduction and Analysis Team<br>
     ___) /_  _| |___| |___ | || |___   Tel : +33 (1) 69 35 96 04<br>
    |____/  \/ |_____|_____|___|_____|  Saint-Aubin BP 48 - 91192 GIF/YVETTE CEDEX<br>
                           SYNCHROTRON  <a href="http://www.synchrotron-soleil.fr" rel="noreferrer" target="_blank">http://www.synchrotron-soleil.fr</a><br>

    </blockquote></div></div>

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From =?UTF-8?B?SsOpcsOpbXkgTGFs?=@21:1/5 to All on Sun Apr 27 16:10:01 2025
    Principalement parce que c'est une distribution:
    - qui n'appartient pas à une entreprise
    - libre et ouverte (et sérieuse à ce sujet)
    - où l'utilisateur n'a pas besoin de tout recompiler pour que ça fonctionne
    - équipée d'une intégration continue qui améliore sa fiabilité
    - supportant de nombreuses architectures
    - n'importe qui de motivé peut contribuer
    etc...

    Le dim. 27 avr. 2025 à 15:40, ajh-valmer <ajh.valmer@free.fr> a écrit :

    On Sunday 27 April 2025 11:28:02 phoebus phoebus wrote:
    Merci beaucoup pour votre message et votre engagement.
    Je pense aussi que votre initiative est très importante.
    Il faudrait cependant garder en tête qu'il existe des projets
    comme EU OS (https://eu-os.eu/), qui répondent aux besoins
    du secteur public européen, mais qui ne sont pas basés sur Debian...

    C'est quoi "le milieu académique francais" ? :
    les utilisateurs de GNU/Linux ?
    Pourquoi imposer Debian ?



    <div dir="ltr">Principalement parce que c&#39;est une distribution:<div>- qui n&#39;appartient pas à une entreprise</div><div>- libre et ouverte (et sérieuse à ce sujet)</div><div>- où l&#39;utilisateur n&#39;a pas besoin de tout recompiler pour que Ã
    §a fonctionne</div><div>- équipée d&#39;une intégration continue qui améliore sa fiabilité</div><div>- supportant de nombreuses architectures</div><div>- n&#39;importe qui de motivé peut contribuer</div><div>etc...</div></div><br><div class="gmail_
    quote gmail_quote_container"><div dir="ltr" class="gmail_attr">Le dim. 27 avr. 2025 à 15:40, ajh-valmer &lt;<a href="mailto:ajh.valmer@free.fr">ajh.valmer@free.fr</a>&gt; a écrit :<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.
    8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">On Sunday 27 April 2025 11:28:02 phoebus phoebus wrote:<br>
    &gt; Merci beaucoup pour votre message et votre engagement.<br>
    &gt; Je pense aussi que votre initiative est très importante. <br>
    &gt; Il faudrait cependant garder en tête qu&#39;il existe des projets <br> &gt; comme EU OS (<a href="https://eu-os.eu/" rel="noreferrer" target="_blank">https://eu-os.eu/</a>), qui répondent aux besoins <br>
    &gt; du secteur public européen, mais qui ne sont pas basés sur Debian...   <br>

    C&#39;est quoi &quot;le milieu académique francais&quot; ? :<br>
    les utilisateurs de GNU/Linux ?<br>
    Pourquoi imposer Debian ?<br>

    </blockquote></div>

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From Jean-Daniel Dubois@21:1/5 to All on Mon May 5 12:00:02 2025
    This is a multi-part message in MIME format. TGUgMjgvMDQvMjAyNSDDoCAxNzo1OSwgYWpoLXZhbG1lciBhIMOpY3JpdMKgOg0KPiBKZSBy w6lpdMOocmUgbWEgcXVlc3Rpb24gOg0KPj4+IEMnZXN0IHF1b2kgImxlIG1pbGlldSBhY2Fk w6ltaXF1ZSBmcmFuY2FpcyIgPyA6DQoNClNhbHV0IMOgIHRvdXMsDQoNClVuZSByw6lhY3Rp b24gdW4gcGV1IHRhcmRpdmUgY2FyIGonw6l0YWlzIGTDqWNvbm7DqWN0w6kgY2VzIGRlcm5p ZXIgdGVtcHMuDQoNCkluZm9ybWF0aWNpZW4gYXUgQ05SUyAoQ2VudHJlIE5hdGlvbmFsIGRl IGxhIFJlY2hlcmNoZSBTY2llbnRpZmlxdWUgcG91ciANCmNldXggcXVpIG5lIGNvbm5haXNz ZW50IHBhcykgLCBqZSB0ZW50ZSB1biBlc3NhaSBkJ2V4cGxpY2F0aW9uIGR1IA0KIm1pbGll dSBhY2Fkw6ltaXF1ZSBmcmFuY2FpcyLCoCBxdWkgZXN0IGJpZW4gY29ubnUgZGVzIG11bHRp bmF0aW9uYWxlcyBkdSANCmxvZ2ljaWVsIHF1aSBmb250IGRlcyB0YXJpZnMgY2Fzc8OpcyBw b3VyIGJpZW4gaGFiaXR1ZXIgbGVzIGZ1dHVycyANCnV0aWxpc2F0ZXVycyDDoCBuJ2Vudmlz YWdlciBxdWUgbGV1ciBwcm9kdWl0cy4NCkxlIG1pbGlldSBhY2Fkw6ltaXF1ZSByZWNvdXZy ZSBkYW5zIGxldXIgZMOpZmluaXRpb24gbGEgcmVjaGVyY2hlcmNoZSAibm9uIA0KY29tbWVy Y2lhbGUgLyBub24gaW5kdXN0cmllbGxlIi4gUGFyIGV4ZW1wbGUgbGUgQ05SUyBlc3QgY29u c2lkw6lyw6kgY29tbWUgDQphY2Fkw6ltaXF1ZSBwYXIgY2VydGFpbnMgw6lkaXRldXJzIGV0 IG4nYSBwYXMgZHJvaXQgYXV4IHRhcmlmcyBhY2Fkw6ltaXF1ZXMgDQpwb3VyIGQnYXV0cmVz IGNhciBpbCBhIGRlcyBjb250cmF0cyBpbmR1c3RyaWVscyBldCBkw6lwb3NlIGRlcyBicmV2 ZXRzLg0KDQpEb25jIGxlIHBvdXIgc2ltcGxpZmllciBsZSAibW9uZGUgYWNhZMOpbWlxdWUi IGNvdXZyZSBsYSByZWNoZXJjaGVyY2hlIA0KZm9uZGFtZW50YWxlIGV0IGwnZW5zZWlnbmVt ZW50IGxlIHRvdXQgc2FucyBidXQgbHVjcmF0aWYgY2UgcXVpIG1lIA0Kc2VtYmxlIGFzc2V6 IGNvaMOpcmVudCBhdmVjIGxhIHBoaWxvc29waGllIGRlIERlYmlhbi4NCg0KSidhdm91ZSBh dm9pciDDqXTDqSB1biBwZXUgc3VycHJpcyBwYXIgbGVzIHLDqXBvbnNlcyBhcHBvcnTDqWVz IHN1ciBjZXR0ZSANCmxpc3RlIDrCoCByZW52b3llciB2ZXJzIGQnYXV0cmVzIGRpc3RyaWJ1 dGlvbnMgLi4uIHBvdXIgZmFpcmUgdW4gcGV1IGRlIA0KcHJvdm9jYXRpb24gYydlc3QgcGFz IMOpdG9ubmFudCBkb25jIHF1ZSBEZWJpYW4gYWl0IHBldSBkZSBzdWNjw6hzIGV0IHVuIA0K csOpcHV0YXRpb24gZGUgZGlzdHJpYnV0aW9uIGludXRpbGlzYWJsZS4NCg0KTWFpcyBqJ2Fp IGwnaW1wcmVzc2lvbiBxdWUgYydlc3QgYXVzc2kgdW5lIG3DqWNvbm5haXNzYW5jZSBkdSBt aWxpZXUgDQphY2Fkw6ltaXF1ZSBldCBkZSBzZXMgcHJvYmzDqG1lcy4gSWwgeSBhIGRlIG5v bWJyZXV4IGluZm9ybWF0aWNpZW5zIGV0IA0Kc2VydmljZXMgaW5mb3JtYXRpcXVlcyBhdSBz ZWluIGRlcyB1bml2ZXJzaXTDqXMgZXQgZGUgbGEgcmVjaGVyY2hlLCBpbCANCnNvbnQgc291 dmVudCAib3ZlcmJvb2vDqXMiIGV0IHBvaW50dXMgZW4gY29tcMOpdGVuY2VzIChpbCB5IGEg ZGUgbGEgDQpyZWNoZXJjaGUgZW4gaW5mb3JtYXRpcXVlIGVuIEZyYW5jZSBwb3VyIGNldXgg cXVpIG5lIGxlIHNhdmVudCBwYXMpIG1haXMgDQphdXNzaSB0csOocyBicmFuY2jDqXMgc3Vy IGwnaW50ZXJuYXRpb25hbCAoY2UgcXVpIGZhaXQgcXVlIHZvdXMgbmUgbGVzIA0Kdm95ZXog cGFzIHRyb3Agc3VyIGxlcyBsaXN0ZXMgZGUgZGlmZnVzaW9uIGZyYW5jb3Bob25lKSBldCBp bHMgZGlzcG9zZW50IA0KZGUgbGlzdGVzIGludGVybmVzIGRlIGRpc2N1c3Npb24uDQoNClBv dXIgbW9pIGxhIGZvcmNlIGRlIERlYmlhbiB2aWVudCBkZSBzYSBzdGFiaWxpdMOpIGV0IGR1 IHN1cHBvcnQgbG9uZyANCnRlcm1lLiBOZSBwYXMgY291cmlyIGFwcsOocyBsZXMgZGVybmnD qHJlcyBub3V2ZWF1dMOpIG4nZXN0IHBsdXMgdW4gYnVnIA0KbWFpcyB1bmUgZm9uY3Rpb25u YWxpdMOpIGRhbnMgbGUgbW9uZGUgcXVpIHMnYW5ub25jZS4gQydlc3QgZCdhdXRhbnQgcGx1 cyANCnZyYWkgZGFucyBsZSBtb25kZSBhY2Fkw6ltaXF1ZSBvw7kgc2kgdm91cyBhdmV6IHN1 aXZpIGxlcyBpbmZvcm1hdGlvbnMgbGVzIA0KY3LDqWRpdHMgcydhbWVudWlzZW50IHF1YW5k IGlsIG5lIHNvbnQgcGFzIGNhcnLDqW1lbnQgYW5udWzDqXPCoCAobm91dmVsbGUgDQptb2Rl IHBsYW7DqXRhaXJlKSBldCBxdWUgImNlcnRhaW5zIMOpZGl0ZXVycyBkZSBzeXN0w6htZXMg ZCdleHBsb2l0YXRpb24iIA0KZGVtYW5kZW50IMOgIHJlbm91dmVsZXIgbGUgbWF0w6lyaWVs IHBvdXIgc3VpdnJlIGxlcyBtaXNlcyDDoCBqb3VyLg0KDQpKJ2FpIHBhcnRpY2lww6kgYXUg Z3JvdXBlIEVjb0luZm8gZHUgQ05SUyBodHRwczovL2Vjb2luZm8uY25ycy5mci8gZXQgamUg DQpzdWlzIHNlbnNpYmlsaXPDqSBhdXggcHJvYmzDqG1lcyBlbnZpcm9ubmVtZW50YXV4IHF1 ZSBwb3NlIGxlICJudW3DqXJpcXVlIi4gDQpQb3VyIHNpbXBsaWZpZXIsIGxhIHNldWxlIGFj dGlvbiDDoCBub3RyZSBwb3J0w6llIGVzdCBkZSBmYWlyZSBkdXJlciBhdSANCm1heGltdW0g bGUgbWF0w6lyaWVsIGNhciBjJ2VzdCDDoCBsYSBmYWJyaWNhdGlvbiBxdWUgbGVzIGltcGFj dHMgc29udCBsZXMgDQpwbHVzIGdyYW5kcyAoZXQgYydlc3QgbWFsaGV1cmV1c2VtZW50IGNv bXBhdGlibGUgYXZlYyBsYSBiYWlzc2UgZGVzIA0KY3LDqWRpdHMpLg0KDQpEb25jIHBvdXIg bW9pIGxlIHByb2pldCBkJ0VtbWFudWVsIEZhcmhpIG4nZXN0IHBldXQtw6p0cmUgcGFzIGxh IHNvbHV0aW9uIA0KbWlyYWNsZSBxdWkgdmEgcsOpc291ZHJlIHRvdXMgbGVzIHByb2Jsw6ht ZXMgbWFpcyBjZSBkZXZyYWl0IMOqdHJlIHVuIA0KcHJvamV0IMOgIHNvdXRlbmlyLg0KDQpF dCBwb3VyIGNvbXBsw6l0ZXIgZGFucyBtb24gbGFib3JhdG9pcmUgKHBldGl0ZSB1bml0w6kg ZCd1bmUgdHJlbnRhaW5lIGRlIA0KcGVyc29ubmVzKSB0b3VzIGxlcyBwb3N0ZXMgdXRpbGlz YXRldXJzIGV0IGxlcyBzZXJ2ZXVycyBzb250IHNvdXMgRGViaWFuIA0KKGF2ZWMgUHJveG1v eCBlbiBnZXN0aW9uIGRlcyBjb250YWluZXJzIHZpcnR1ZWxzKS4NCkV0IHBvdXIgbGEgZHVy YWJpbGl0w6ksIGMnZXN0IHVuIHBldSBhbmVjZG90aXF1ZSBqJ2VuIGNvbnZpZW5zLCBqZSBt ZXRzIA0KdG91am91cnMgw6Agam91ciB1biB2aWV1eCBwb3J0YWJsZSBEZWxsIFgxIHF1aSB2 YSBiaWVudMO0dCBmw6p0ZXIgc2VzIDIwIA0KYW5zIGF2ZWMgbGEgdmVyc2lvbiBzdGFibGUg ZGUgRGViaWFuIChpMzg2KSBldCBsYSBkZXJuacOocmUgdmVyc2lvbiBkZSANCkxpYnJlT2Zm aWNlIHBhciBsZXMgYmFja3BvcnRzLiBJbCBtZSBzZW1ibGUgcXUnaWwgbid5IGEgcGFzIGJl YXVjb3VwIGRlIA0KY29uY3VycmVuY2Ugc3VyIGNlIGNyw6luZWF1IGzDoC4uLiBFdCBwb3Vy IGluc2lzdGVyIGNvbW1lIGonYWkgYmVzb2luIGRlIA0KcG91dm9pciBhY2PDqWRlciDDoCBw bHVzaWV1cnMgVlBOIGVuIG3Dqm1lIHRlbXBzIGondXRpbGlzZSBkZXMgVk0gDQp2aXJ0dWFs Ym94IHNvdXMgYm9va3dvcm0vaTM4NiBwb3VyIG1vbiB0cmF2YWlsIGTigJlhZG1pbmlzdHJh dGlvbiBzeXN0w6htZS4NCg0KYm9ubmUgam91cm7DqWUsDQpKZWFuLURhbmllbA0KDQotLSAN Ci0tLS0tLS0tLS0tLS0tLS0tLS0tLS0tLS0tLS0tLS0tLS0tLS0tLS0tLS0tLS0tLS0tLS0t LS0tLS0tLS0tLS0tLS0tLS0tLQ0KWy/Cq0xlIGJ1dCBkdSBwcm9wYWdhbmRpc3RlIGVzdCBk ZSBmYWlyZSBvdWJsaWVyIMOgIHVuIGdyb3VwZSBkZSBwZXJzb25uZXMgDQpxdWUgY2VydGFp bnMgYXV0cmVzIGdyb3VwZXMgZGUgcGVyc29ubmVzIHNvbnQgaHVtYWlucy7CuyBBbGRvdXMg SHV4bGV5IA0KKDE5MzYpL10NCg==
    <!DOCTYPE html>
    <html>
    <head>
    <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
    </head>
    <body>
    <div class="moz-cite-prefix">Le 28/04/2025 à 17:59, ajh-valmer a
    écrit :<br>
    </div>
    <blockquote type="cite"
    cite="mid:202504281759.19411.ajh.valmer@free.fr">
    <pre class="moz-quote-pre" wrap=""><pre wrap=""
    class="moz-quote-pre">Je réitère ma question :
    </pre><blockquote type="cite" style="color: #007cff;"><blockquote
    type="cite" style="color: #007cff;"><pre wrap=""
    class="moz-quote-pre">C'est quoi "le milieu académique francais" ? : </pre></blockquote></blockquote></pre>
    </blockquote>
    <div class="moz-signature"><br>
    </div>
    <div class="moz-signature">Salut à tous,</div>
    <div class="moz-signature"><br>
    </div>
    <div class="moz-signature">Une réaction un peu tardive car j'étais
    déconnécté ces dernier temps.</div>
    <div class="moz-signature"><br>
    </div>
    <div class="moz-signature">Informaticien au CNRS (Centre National de
    la Recherche Scientifique pour ceux qui ne connaissent pas) , je
    tente un essai d'explication du "milieu académique francais"  qui
    est bien connu des multinationales du logiciel qui font des tarifs
    cassés pour bien habituer les futurs utilisateurs à n'envisager
    que leur produits.<br>
    Le milieu académique recouvre dans leur définition la
    rechercherche "non commerciale / non industrielle". Par exemple le
    CNRS est considéré comme académique par certains éditeurs et n'a
    pas droit aux tarifs académiques pour d'autres car il a des
    contrats industriels et dépose des brevets.</div>
    <div class="moz-signature"><br>
    </div>
    <div class="moz-signature">Donc le pour simplifier le "monde
    académique" couvre la rechercherche fondamentale et l'enseignement
    le tout sans but lucratif ce qui me semble assez cohérent avec la
    philosophie de Debian.<br>
    </div>
    <div class="moz-signature"><br>
    </div>
    <div class="moz-signature">J'avoue avoir été un peu surpris par les
    réponses apportées sur cette liste :  renvoyer vers d'autres
    distributions ... pour faire un peu de provocation c'est pas
    étonnant donc que Debian ait peu de succès et un réputation de
    distribution inutilisable.</div>
    <div class="moz-signature"><br>
    </div>
    <div class="moz-signature">Mais j'ai l'impression que c'est aussi
    une méconnaissance du milieu académique et de ses problèmes. Il y
    a de nombreux informaticiens et services informatiques au sein des
    universités et de la recherche, il sont souvent "overbookés" et
    pointus en compétences (il y a de la recherche en informatique en
    France pour ceux qui ne le savent pas) mais aussi très branchés
    sur l'international (ce qui fait que vous ne les voyez pas trop
    sur les listes de diffusion francophone) et ils disposent de
    listes internes de discussion.<br>
    </div>
    <p>Pour moi la force de Debian vient de sa stabilité et du support
    long terme. Ne pas courir après les dernières nouveauté n'est plus
    un bug mais une fonctionnalité dans le monde qui s'annonce. C'est
    d'autant plus vrai dans le monde académique où si vous avez suivi
    les informations les crédits s'amenuisent quand il ne sont pas
    carrément annulés  (nouvelle mode planétaire) et que "certains
    éditeurs de systèmes d'exploitation" demandent à renouveler le
    matériel pour suivre les mises à jour.</p>
    <p>J'ai participé au groupe EcoInfo du CNRS <a
    class="moz-txt-link-freetext" href="https://ecoinfo.cnrs.fr/">https://ecoinfo.cnrs.fr/</a>
    et je suis sensibilisé aux problèmes environnementaux que pose le
    "numérique". Pour simplifier, la seule action à notre portée est
    de faire durer au maximum le matériel car c'est à la fabrication
    que les impacts sont les plus grands (et c'est malheureusement
    compatible avec la baisse des crédits).</p>
    <p>Donc pour moi le projet d'Emmanuel Farhi n'est peut-être pas la
    solution miracle qui va résoudre tous les problèmes mais ce
    devrait être un projet à soutenir.</p>
    <p>Et pour compléter dans mon laboratoire (petite unité d'une
    trentaine de personnes) tous les postes utilisateurs et les
    serveurs sont sous Debian (avec Proxmox en gestion des containers
    virtuels).<br>
    Et pour la durabilité, c'est un peu anecdotique j'en conviens, je
    mets toujours à jour un vieux portable Dell X1 qui va bientôt
    fêter ses 20 ans avec la version stable de Debian (i386) et la
    dernière version de LibreOffice par les backports. Il me semble
    qu'il n'y a pas beaucoup de concurrence sur ce créneau là... Et
    pour insister comme j'ai besoin de pouvoir accéder à plusieurs VPN
    en même temps j'utilise des VM virtualbox sous bookworm/i386 pour
    mon travail d’administration système.<br>
    </p>
    bonne journée,<br>
    Jean-Daniel<br>
    <div class="moz-signature"><br>
    </div>
    <div class="moz-signature">-- <br>
    <hr> [<i>«Le but du propagandiste est de faire oublier à un groupe
    de personnes que certains autres groupes de personnes sont
    humains.» Aldous Huxley (1936)</i>] </div>
    </body>
    </html>

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From Jean-Daniel Dubois@21:1/5 to All on Mon May 5 16:10:01 2025
    This is a multi-part message in MIME format. TGUgMDUvMDUvMjAyNSDDoCAxNTowMywgYWpoLXZhbG1lciBhIMOpY3JpdMKgOg0KPiBPbiBN b25kYXkgMDUgTWF5IDIwMjUgMTE6Mzc6MjMgSmVhbi1EYW5pZWwgRHVib2lzIHdyb3RlOg0K Pj4gSidhdm91ZSBhdm9pciDDqXTDqSB1biBwZXUgc3VycHJpcyBwYXIgbGVzIHLDqXBvbnNl cyBhcHBvcnTDqWVzIHN1ciBjZXR0ZQ0KPj4gbGlzdGUgOsKgIHJlbnZveWVyIHZlcnMgZCdh dXRyZXMgZGlzdHJpYnV0aW9ucyAuLi4gcG91ciBmYWlyZSB1biBwZXUgZGUNCj4+IHByb3Zv Y2F0aW9uIGMnZXN0IHBhcyDDqXRvbm5hbnQgZG9uYyBxdWUgRGViaWFuIGFpdCBwZXUgZGUg c3VjY8Oocw0KPj4gZXQgdW4gcsOpcHV0YXRpb24gZGUgZGlzdHJpYnV0aW9uIGludXRpbGlz YWJsZS4NCj4gQ2Ugbidlc3QgcGFzIHVuZSBwcm92b2NhdGlvbiBkZSBjaXRlciBkZXMgb3Jn YW5pc21lcywgZW50cmVwcmlzZXMuLi4NCj4gcXVpIHV0aWxpc2VudCBMaW51eCBldCBxdWkg bidlc3QgcGFzIERlYmlhbi4NCj4gQWxvcnMgcXVlIGxlIHPDqXJpZXV4IGRlIERlYmlhbiBu J2VzdCBwbHVzIMOgIGTDqW1vbnRyZXIsDQo+IHBvdXJxdW9pIGxlcyBvcmdhbmlzbWVzIGVu dHJlcHJpc2VzIGNpdMOpcywgcXVpIG5lIHNvbnQgcGFzIGRlcyBtb2luZHJlcywNCj4gb250 IGlscyBwcsOpZsOpcsOpIHVuZSBhdXRyZSBkaXN0cmlidXRpb24gcXVlIERlYmlhbi4NCj4g RW4gcXVvaSwgY2VzIHLDqXBvbnNlcyBsaW1pdGVyYWllbnQgbCd1dGlsaXNhdGlvbiBkZSBE ZWJpYW4gPw0KPiAoYydlc3QgaW50w6lyZXNzYW50IGQnZW4gYXZvaXIgbGEgcsOpcG9uc2Up Lg0KPg0KPiBBbmRyw6kgVmFsbWVyDQpEw6lzb2zDqSwgc2kgb24gcmVsaXQgbW9uIHRleHRl IGMnZXN0IG1vaSBxdWkgYWl0IGZhaXQgdW4gcGV1IGRlIA0KcHJvdm9jYXRpb24gYXUgc3Vq ZXQgZGUgbGEgcsOpcHV0YXRpb24gZGUgRGViaWFuIHBhcyBsYSBjaXRhdGlvbiBkZXMgDQpv cmdhbmlzbWVzL2VudHJlcHJpc2VzLg0KTGEgZ2VuZGFybWVyaWUgbmF0aW9uYWxlLCBsZXMg aW1ww7R0cyBldCBsZSBncm91cGUgUGV1Z2VvdCBQU0Egc29udCBkZXMgDQpzdHJ1Y3R1cmVz IHB5cmFtaWRhbGVzIGF2ZWMgdW5lIERTSSBjZW50cmFsaXPDqWUuIFJpZW4gcXVlIGQndW4g cG9pbnQgZGUgDQp2dWUgaWTDqW9sb2dpcXVlIGVsbGVzIG5lIHNlcm9udCBqYW1haXMgdHJv cCBmYXZvcmFibGVzIMOgIHVuIG1vZMOobGUgDQpkJ29yZ2FuaXNhdGlvbiBzb2Npw6l0YWxl IHRlbGxlIHF1ZSBEZWJpYW4gZXQgcG91ciBsYSBtw6ptZSByYWlzb24gcXVlIG5pIA0KVmxh ZGltaXIgUG91dGluZSBuaSBEb25hbGQgVHJ1bXAgbmUgdm9udCBzb3V0ZW5pciBEZWJpYW4u DQpSZW52b3llciBjZXMgZXhlbXBsZXMgw6AgdW5lIHByb3Bvc2l0aW9uIHByb3ZlbmFudCBk dSBtaWxpZXUgYWNhZMOpbWlxdWUgDQpyw6l2w6hsZSB1bmUgbcOpY29ubmFpc3NhbmNlIGRl IGNlIGRlcm5pZXIgcXVpIGVzdCBmb3J0IGTDqWNlbnRyYWxpc8OpIGV0IG/DuSANCmRlcyBp bml0aWF0aXZlcyBsaW1pdMOpZXMgY29tbWUgY2V0dGUgZGVybmnDqHJlIHBldXZlbnQgY29u dHJpYnVlciDDoCBmYWlyZSANCsOpdm9sdWVyIGxlcyBjaG9zZXMgZGFucyBsZSBib24gc2Vu cywgY2FyIG9uIGVzdCBkYW5zIHVuIG1pbGlldSBvw7kgbGEgDQoibGliZXJ0w6kgYWNhZMOp bWlxdWUiIGEgZW5jb3JlIGR1IHNlbnMuDQpMZSBsb2dpY2llbCBsaWJyZSBhIHRvdXQgw6Ag Z2FnbmVyIMOgIGVzc2F5ZXIgZGUgcHJvZml0ZXIgZGUgbGEgDQpjb25qb25jdHVyZSBhY3R1 ZWxsZSAoYmFpc3NlIGRlcyBidWRnZXRzIHB1YmxpY3MgZXQgcHJpc2UgZGUgY29uc2NpZW5j ZSANCmRlcyBpbXBhY3RzIGVudmlyb25uZW1lbnRhdXgpLg0KUGVyc29ubmVsbGVtZW50IGon YWkgaW50ZXJwcsOpdMOpIGxhIHByb3Bvc2l0aW9uIGQnRW1tYW51ZWwgRmFyaGkgY29tbWUg DQp1bmUgcmVjaGVyY2hlIGRlIGNvbGxhYm9yYXRpb24vY29udGFjdCBhdmVjIGxhIGNvbW11 bmF1dMOpIGRlYmlhbi1mciBldCANCmplIG4nYWkgcGFzIGwnaW1wcmVzc2lvbiBxdWUgbGVz IHLDqXBvbnNlcyBxdWkgb250IMOpdMOpIGFwcG9ydMOpZXMgb3V2cmVudCANCmxhIHZvaWUg ZGFucyBjZSBzZW5zLg0KDQotLSANCi0tLS0tLS0tLS0tLS0tLS0tLS0tLS0tLS0tLS0tLS0t LS0tLS0tLS0tLS0tLS0tLS0tLS0tLS0tLS0tLS0tLS0tLS0tLS0tLQ0KWy/Cq0xlIGJ1dCBk dSBwcm9wYWdhbmRpc3RlIGVzdCBkZSBmYWlyZSBvdWJsaWVyIMOgIHVuIGdyb3VwZSBkZSBw ZXJzb25uZXMgDQpxdWUgY2VydGFpbnMgYXV0cmVzIGdyb3VwZXMgZGUgcGVyc29ubmVzIHNv bnQgaHVtYWlucy7CuyBBbGRvdXMgSHV4bGV5IA0KKDE5MzYpL10NCg==
    <!DOCTYPE html>
    <html>
    <head>
    <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
    </head>
    <body>
    <div class="moz-cite-prefix">Le 05/05/2025 à 15:03, ajh-valmer a
    écrit :<br>
    </div>
    <blockquote type="cite"
    cite="mid:202505051503.34038.ajh.valmer@free.fr">
    <pre wrap="" class="moz-quote-pre">On Monday 05 May 2025 11:37:23 Jean-Daniel Dubois wrote:
    </pre>
    <blockquote type="cite">
    <pre wrap="" class="moz-quote-pre">J'avoue avoir été un peu surpris par les réponses apportées sur cette
    liste :  renvoyer vers d'autres distributions ... pour faire un peu de provocation c'est pas étonnant donc que Debian ait peu de succès
    et un réputation de distribution inutilisable.
    </pre>
    </blockquote>
    <pre wrap="" class="moz-quote-pre">
    Ce n'est pas une provocation de citer des organismes, entreprises...
    qui utilisent Linux et qui n'est pas Debian.
    Alors que le sérieux de Debian n'est plus à démontrer,
    pourquoi les organismes entreprises cités, qui ne sont pas des moindres,
    ont ils préféré une autre distribution que Debian.
    En quoi, ces réponses limiteraient l'utilisation de Debian ?
    (c'est intéressant d'en avoir la réponse).

    André Valmer
    </pre>
    </blockquote>
    <div class="moz-signature">Désolé, si on relit mon texte c'est moi
    qui ait fait un peu de provocation au sujet de la réputation de
    Debian pas la citation des organismes/entreprises.<br>
    La gendarmerie nationale, les impôts et le groupe Peugeot PSA sont
    des structures pyramidales avec une DSI centralisée. Rien que d'un
    point de vue idéologique elles ne seront jamais trop favorables à
    un modèle d'organisation sociétale telle que Debian et pour la
    même raison que ni Vladimir Poutine ni Donald Trump ne vont
    soutenir Debian.<br>
    Renvoyer ces exemples à une proposition provenant du milieu
    académique révèle une méconnaissance de ce dernier qui est fort
    décentralisé et où des initiatives limitées comme cette dernière
    peuvent contribuer à faire évoluer les choses dans le bon sens,
    car on est dans un milieu où la "liberté académique" a encore du
    sens.<br>
    Le logiciel libre a tout à gagner à essayer de profiter de la
    conjoncture actuelle (baisse des budgets publics et prise de
    conscience des impacts environnementaux).<br>
    Personnellement j'ai interprété la proposition d'Emmanuel Farhi
    comme une recherche de collaboration/contact avec la communauté
    debian-fr et je n'ai pas l'impression que les réponses qui ont été
    apportées ouvrent la voie dans ce sens.</div>
    <br>
    <div class="moz-signature">-- <br>
    <hr>
    [<i>«Le but du propagandiste est de faire oublier à un groupe de
    personnes que certains autres groupes de personnes sont
    humains.» Aldous Huxley (1936)</i>]
    </div>
    </body>
    </html>

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From =?UTF-8?B?SsOpcsOpbXkgTGFs?=@21:1/5 to All on Mon May 5 16:20:02 2025
    Le lun. 5 mai 2025 à 16:09, Jean-Daniel Dubois <jd.dubois@ouvaton.org> a écrit :

    Le 05/05/2025 à 15:03, ajh-valmer a écrit :

    On Monday 05 May 2025 11:37:23 Jean-Daniel Dubois wrote:

    J'avoue avoir été un peu surpris par les réponses apportées sur cette liste : renvoyer vers d'autres distributions ... pour faire un peu de provocation c'est pas étonnant donc que Debian ait peu de succès
    et un réputation de distribution inutilisable.

    Ce n'est pas une provocation de citer des organismes, entreprises...
    qui utilisent Linux et qui n'est pas Debian.
    Alors que le sérieux de Debian n'est plus à démontrer,
    pourquoi les organismes entreprises cités, qui ne sont pas des moindres,
    ont ils préféré une autre distribution que Debian.
    En quoi, ces réponses limiteraient l'utilisation de Debian ?
    (c'est intéressant d'en avoir la réponse).

    André Valmer

    Désolé, si on relit mon texte c'est moi qui ait fait un peu de provocation au sujet de la réputation de Debian pas la citation des organismes/entreprises.
    La gendarmerie nationale, les impôts et le groupe Peugeot PSA sont des structures pyramidales avec une DSI centralisée. Rien que d'un point de vue idéologique elles ne seront jamais trop favorables à un modèle d'organisation sociétale telle que Debian et pour la même raison que ni Vladimir Poutine ni Donald Trump ne vont soutenir Debian.
    Renvoyer ces exemples à une proposition provenant du milieu académique révèle une méconnaissance de ce dernier qui est fort décentralisé et où des
    initiatives limitées comme cette dernière peuvent contribuer à faire évoluer les choses dans le bon sens, car on est dans un milieu où la "liberté académique" a encore du sens.
    Le logiciel libre a tout à gagner à essayer de profiter de la conjoncture actuelle (baisse des budgets publics et prise de conscience des impacts environnementaux).
    Personnellement j'ai interprété la proposition d'Emmanuel Farhi comme une recherche de collaboration/contact avec la communauté debian-fr et je n'ai pas l'impression que les réponses qui ont été apportées ouvrent la voie dans ce sens.


    Il y a ce concept de "pure blend" qui pourrait servir de point de départ
    sans faire une nouvelle distribution:
    https://www.debian.org/blends/

    <div dir="ltr"><div dir="ltr"><br></div><br><div class="gmail_quote gmail_quote_container"><div dir="ltr" class="gmail_attr">Le lun. 5 mai 2025 à 16:09, Jean-Daniel Dubois &lt;<a href="mailto:jd.dubois@ouvaton.org">jd.dubois@ouvaton.org</a>&gt; a é
    crit :<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><u></u>




    <div>
    <div>Le 05/05/2025 à 15:03, ajh-valmer a
    écrit :<br>
    </div>
    <blockquote type="cite">
    <pre>On Monday 05 May 2025 11:37:23 Jean-Daniel Dubois wrote:
    </pre>
    <blockquote type="cite">
    <pre>J&#39;avoue avoir été un peu surpris par les réponses apportées sur cette
    liste :  renvoyer vers d&#39;autres distributions ... pour faire un peu de provocation c&#39;est pas étonnant donc que Debian ait peu de succès
    et un réputation de distribution inutilisable.
    </pre>
    </blockquote>
    <pre>Ce n&#39;est pas une provocation de citer des organismes, entreprises...
    qui utilisent Linux et qui n&#39;est pas Debian.
    Alors que le sérieux de Debian n&#39;est plus à démontrer,
    pourquoi les organismes entreprises cités, qui ne sont pas des moindres,
    ont ils préféré une autre distribution que Debian.
    En quoi, ces réponses limiteraient l&#39;utilisation de Debian ?
    (c&#39;est intéressant d&#39;en avoir la réponse).

    André Valmer
    </pre>
    </blockquote>
    <div>Désolé, si on relit mon texte c&#39;est moi
    qui ait fait un peu de provocation au sujet de la réputation de
    Debian pas la citation des organismes/entreprises.<br>
    La gendarmerie nationale, les impôts et le groupe Peugeot PSA sont
    des structures pyramidales avec une DSI centralisée. Rien que d&#39;un
    point de vue idéologique elles ne seront jamais trop favorables à
    un modèle d&#39;organisation sociétale telle que Debian et pour la
    même raison que ni Vladimir Poutine ni Donald Trump ne vont
    soutenir Debian.<br>
    Renvoyer ces exemples à une proposition provenant du milieu
    académique révèle une méconnaissance de ce dernier qui est fort
    décentralisé et où des initiatives limitées comme cette dernière
    peuvent contribuer à faire évoluer les choses dans le bon sens,
    car on est dans un milieu où la &quot;liberté académique&quot; a encore du
    sens.<br>
    Le logiciel libre a tout à gagner à essayer de profiter de la
    conjoncture actuelle (baisse des budgets publics et prise de
    conscience des impacts environnementaux).<br>
    Personnellement j&#39;ai interprété la proposition d&#39;Emmanuel Farhi
    comme une recherche de collaboration/contact avec la communauté
    debian-fr et je n&#39;ai pas l&#39;impression que les réponses qui ont été
    apportées ouvrent la voie dans ce sens.</div></div></blockquote><div><br></div><div>Il y a ce concept de &quot;pure blend&quot; qui pourrait servir de point de départ sans faire une nouvelle distribution:</div><div><a href="https://www.debian.org/
    blends/">https://www.debian.org/blends/</a></div><div><br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div>
    </div>

    </blockquote></div></div>

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    Le lun. 5 mai 2025 à 16:17, Jérémy Lal <kapouer@melix.org> a écrit :



    Le lun. 5 mai 2025 à 16:09, Jean-Daniel Dubois <jd.dubois@ouvaton.org> a écrit :

    Le 05/05/2025 à 15:03, ajh-valmer a écrit :

    On Monday 05 May 2025 11:37:23 Jean-Daniel Dubois wrote:

    J'avoue avoir été un peu surpris par les réponses apportées sur cette
    liste : renvoyer vers d'autres distributions ... pour faire un peu de
    provocation c'est pas étonnant donc que Debian ait peu de succès
    et un réputation de distribution inutilisable.

    Ce n'est pas une provocation de citer des organismes, entreprises...
    qui utilisent Linux et qui n'est pas Debian.
    Alors que le sérieux de Debian n'est plus à démontrer,
    pourquoi les organismes entreprises cités, qui ne sont pas des moindres,
    ont ils préféré une autre distribution que Debian.
    En quoi, ces réponses limiteraient l'utilisation de Debian ?
    (c'est intéressant d'en avoir la réponse).

    André Valmer

    Désolé, si on relit mon texte c'est moi qui ait fait un peu de
    provocation au sujet de la réputation de Debian pas la citation des
    organismes/entreprises.
    La gendarmerie nationale, les impôts et le groupe Peugeot PSA sont des
    structures pyramidales avec une DSI centralisée. Rien que d'un point de vue >> idéologique elles ne seront jamais trop favorables à un modèle
    d'organisation sociétale telle que Debian et pour la même raison que ni
    Vladimir Poutine ni Donald Trump ne vont soutenir Debian.
    Renvoyer ces exemples à une proposition provenant du milieu académique
    révèle une méconnaissance de ce dernier qui est fort décentralisé et où des
    initiatives limitées comme cette dernière peuvent contribuer à faire
    évoluer les choses dans le bon sens, car on est dans un milieu où la
    "liberté académique" a encore du sens.
    Le logiciel libre a tout à gagner à essayer de profiter de la conjoncture >> actuelle (baisse des budgets publics et prise de conscience des impacts
    environnementaux).
    Personnellement j'ai interprété la proposition d'Emmanuel Farhi comme une >> recherche de collaboration/contact avec la communauté debian-fr et je n'ai >> pas l'impression que les réponses qui ont été apportées ouvrent la voie >> dans ce sens.


    Il y a ce concept de "pure blend" qui pourrait servir de point de départ sans faire une nouvelle distribution:
    https://www.debian.org/blends/


    Et il y a
    https://github.com/suitenumerique/hackdays2025/issues/16
    on retombe sur "eu os".
    Je rappelle donc encore une fois que fedora < redhat < ibm.

    <div dir="ltr"><div dir="ltr"><br></div><br><div class="gmail_quote gmail_quote_container"><div dir="ltr" class="gmail_attr">Le lun. 5 mai 2025 à 16:17, Jérémy Lal &lt;<a href="mailto:kapouer@melix.org">kapouer@melix.org</a>&gt; a écrit :<br></div>
    <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><br></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">Le lun. 5 mai 2025 à 16:09,
    Jean-Daniel Dubois &lt;<a href="mailto:jd.dubois@ouvaton.org" target="_blank">jd.dubois@ouvaton.org</a>&gt; a écrit :<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><u></





    <div>
    <div>Le 05/05/2025 à 15:03, ajh-valmer a
    écrit :<br>
    </div>
    <blockquote type="cite">
    <pre>On Monday 05 May 2025 11:37:23 Jean-Daniel Dubois wrote:
    </pre>
    <blockquote type="cite">
    <pre>J&#39;avoue avoir été un peu surpris par les réponses apportées sur cette
    liste :  renvoyer vers d&#39;autres distributions ... pour faire un peu de provocation c&#39;est pas étonnant donc que Debian ait peu de succès
    et un réputation de distribution inutilisable.
    </pre>
    </blockquote>
    <pre>Ce n&#39;est pas une provocation de citer des organismes, entreprises...
    qui utilisent Linux et qui n&#39;est pas Debian.
    Alors que le sérieux de Debian n&#39;est plus à démontrer,
    pourquoi les organismes entreprises cités, qui ne sont pas des moindres,
    ont ils préféré une autre distribution que Debian.
    En quoi, ces réponses limiteraient l&#39;utilisation de Debian ?
    (c&#39;est intéressant d&#39;en avoir la réponse).

    André Valmer
    </pre>
    </blockquote>
    <div>Désolé, si on relit mon texte c&#39;est moi
    qui ait fait un peu de provocation au sujet de la réputation de
    Debian pas la citation des organismes/entreprises.<br>
    La gendarmerie nationale, les impôts et le groupe Peugeot PSA sont
    des structures pyramidales avec une DSI centralisée. Rien que d&#39;un
    point de vue idéologique elles ne seront jamais trop favorables à
    un modèle d&#39;organisation sociétale telle que Debian et pour la
    même raison que ni Vladimir Poutine ni Donald Trump ne vont
    soutenir Debian.<br>
    Renvoyer ces exemples à une proposition provenant du milieu
    académique révèle une méconnaissance de ce dernier qui est fort
    décentralisé et où des initiatives limitées comme cette dernière
    peuvent contribuer à faire évoluer les choses dans le bon sens,
    car on est dans un milieu où la &quot;liberté académique&quot; a encore du
    sens.<br>
    Le logiciel libre a tout à gagner à essayer de profiter de la
    conjoncture actuelle (baisse des budgets publics et prise de
    conscience des impacts environnementaux).<br>
    Personnellement j&#39;ai interprété la proposition d&#39;Emmanuel Farhi
    comme une recherche de collaboration/contact avec la communauté
    debian-fr et je n&#39;ai pas l&#39;impression que les réponses qui ont été
    apportées ouvrent la voie dans ce sens.</div></div></blockquote><div><br></div><div>Il y a ce concept de &quot;pure blend&quot; qui pourrait servir de point de départ sans faire une nouvelle distribution:</div><div><a href="https://www.debian.org/
    blends/" target="_blank">https://www.debian.org/blends/</a></div></div></div></blockquote><div><br></div><div>Et il y a</div><div><a href="https://github.com/suitenumerique/hackdays2025/issues/16">https://github.com/suitenumerique/hackdays2025/issues/16</
    </div><div>on retombe sur &quot;eu os&quot;.</div><div>Je rappelle donc encore une fois que fedora &lt; redhat &lt; ibm.</div><div> </div></div></div>

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  • From =?UTF-8?B?SsOpcsOpbXkgTGFs?=@21:1/5 to All on Thu Jun 5 20:20:01 2025
    Le sam. 26 avr. 2025 à 18:43, Jean Bernon <jbernon@free.fr> a écrit :

    « petits soucis qui n'épargnent pas toujours les utilisateurs de Windows... »
    C’est exact. Mais mon souci n’est pas Windows.
    L’important est de connaître le taux de survenue de ces incidents et
    la difficulté à les résoudre.
    Si on compare Debian « nature » et Ubuntu (issu un jour de Debian),
    il n’y a pas photo.

    Nous animons un atelier LL avec des distributions Debian, Mint et Ubuntu. Franchement, je ne vois pas plus de difficulté à résoudre les petits problèmes sur Debian que sur Ubuntu. La présente liste traite de problèmes spécifiques, le fonctionnement des applis nécessaires à un usager de base, navigateur, tableur, traitement de texte,..., dans Gnome par exemple, est exactement le même avec Debian ou Ubuntu. As-tu des exemples précis en tête
    ? Je suis d'accord qu'il y a des problèmes d'installation de périphériques,
    imprimante, wifi, bluetooth, qu'il n'y a pas avec Windows, parce que tous
    les fournisseurs de périphériques s'adaptent seulement à Windows, mais ces petits soucis affectent Ubuntu autant que Debian.


    De mon côté j'ai progressé la compréhension de:

    - debian "blend" - quel investissement cela représente, et comment ça s'intègre naturellement, *sans faire une nième sous-distribution*, dans les releases officielles
    - la souveraineté numérique. Ne pas laisser IBM prendre le contrôle de
    cette démarche (wink wink eu-os), ni Microsoft https://next.ink/187009/microsoft-se-pose-en-champion-de-la-cybersecurite-en-europe/

    <div dir="ltr"><div dir="ltr"><br></div><br><div class="gmail_quote gmail_quote_container"><div dir="ltr" class="gmail_attr">Le sam. 26 avr. 2025 à 18:43, Jean Bernon &lt;<a href="mailto:jbernon@free.fr">jbernon@free.fr</a>&gt; a écrit :<br></div><
    blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">&gt; « petits soucis qui n&#39;épargnent pas toujours les utilisateurs de<br>
    &gt; Windows... »<br>
    &gt; C’est exact. Mais mon souci n’est pas Windows.<br>
    &gt; L’important est de connaître le taux de survenue de ces incidents et<br>
    &gt; la difficulté à les résoudre.<br>
    &gt; Si on compare Debian « nature » et Ubuntu (issu un jour de Debian),<br> &gt; il n’y a pas photo.<br>

    Nous animons un atelier LL avec des distributions Debian, Mint et Ubuntu. Franchement, je ne vois pas plus de difficulté à résoudre les petits problèmes sur Debian que sur Ubuntu. La présente liste traite de problèmes spécifiques, le
    fonctionnement des applis nécessaires à un usager de base, navigateur, tableur, traitement de texte,..., dans Gnome par exemple, est exactement le même avec Debian ou Ubuntu. As-tu des exemples précis en tête ? Je suis d&#39;accord qu&#39;il y a des
    problèmes d&#39;installation de périphériques, imprimante, wifi, bluetooth, qu&#39;il n&#39;y a pas avec Windows, parce que tous les fournisseurs de périphériques s&#39;adaptent seulement à Windows, mais ces petits soucis affectent Ubuntu autant
    que Debian.</blockquote><div> </div><div>De mon côté j&#39;ai progressé la compréhension de:</div><div><br></div><div>- debian &quot;blend&quot; - quel investissement cela représente, et comment ça s&#39;intègre naturellement, *sans faire une niè
    me sous-distribution*, dans les releases officielles</div><div>- la souveraineté numérique. Ne pas laisser IBM prendre le contrôle de cette démarche (wink wink eu-os), ni Microsoft <a href="https://next.ink/187009/microsoft-se-pose-en-champion-de-la-
    cybersecurite-en-europe/">https://next.ink/187009/microsoft-se-pose-en-champion-de-la-cybersecurite-en-europe/</a></div></div></div>

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  • From =?UTF-8?B?SsOpcsOpbXkgTGFs?=@21:1/5 to All on Mon Jun 16 19:40:01 2025
    Le jeu. 5 juin 2025 à 20:10, Jérémy Lal <kapouer@melix.org> a écrit :



    Le sam. 26 avr. 2025 à 18:43, Jean Bernon <jbernon@free.fr> a écrit :

    « petits soucis qui n'épargnent pas toujours les utilisateurs de
    Windows... »
    C’est exact. Mais mon souci n’est pas Windows.
    L’important est de connaître le taux de survenue de ces incidents et
    la difficulté à les résoudre.
    Si on compare Debian « nature » et Ubuntu (issu un jour de Debian),
    il n’y a pas photo.

    Nous animons un atelier LL avec des distributions Debian, Mint et Ubuntu.
    Franchement, je ne vois pas plus de difficulté à résoudre les petits
    problèmes sur Debian que sur Ubuntu. La présente liste traite de problèmes
    spécifiques, le fonctionnement des applis nécessaires à un usager de base,
    navigateur, tableur, traitement de texte,..., dans Gnome par exemple, est
    exactement le même avec Debian ou Ubuntu. As-tu des exemples précis en tête
    ? Je suis d'accord qu'il y a des problèmes d'installation de périphériques,
    imprimante, wifi, bluetooth, qu'il n'y a pas avec Windows, parce que tous
    les fournisseurs de périphériques s'adaptent seulement à Windows, mais ces
    petits soucis affectent Ubuntu autant que Debian.


    De mon côté j'ai progressé la compréhension de:

    - debian "blend" - quel investissement cela représente, et comment ça s'intègre naturellement, *sans faire une nième sous-distribution*, dans les releases officielles
    - la souveraineté numérique. Ne pas laisser IBM prendre le contrôle de cette démarche (wink wink eu-os), ni Microsoft https://next.ink/187009/microsoft-se-pose-en-champion-de-la-cybersecurite-en-europe/


    À lire absolument: https://www.linkedin.com/pulse/la-french-tech-et-le-syndrome-de-stockholm-sylvain-rutten-xl0te/

    <div dir="ltr"><div dir="ltr"><br></div><br><div class="gmail_quote gmail_quote_container"><div dir="ltr" class="gmail_attr">Le jeu. 5 juin 2025 à 20:10, Jérémy Lal &lt;<a href="mailto:kapouer@melix.org">kapouer@melix.org</a>&gt; a écrit :<br></
    <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><br></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">Le sam. 26 avr. 2025 à 
    18:43, Jean Bernon &lt;<a href="mailto:jbernon@free.fr" target="_blank">jbernon@free.fr</a>&gt; a écrit :<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">&gt; « petits
    soucis qui n&#39;épargnent pas toujours les utilisateurs de<br>
    &gt; Windows... »<br>
    &gt; C’est exact. Mais mon souci n’est pas Windows.<br>
    &gt; L’important est de connaître le taux de survenue de ces incidents et<br>
    &gt; la difficulté à les résoudre.<br>
    &gt; Si on compare Debian « nature » et Ubuntu (issu un jour de Debian),<br> &gt; il n’y a pas photo.<br>

    Nous animons un atelier LL avec des distributions Debian, Mint et Ubuntu. Franchement, je ne vois pas plus de difficulté à résoudre les petits problèmes sur Debian que sur Ubuntu. La présente liste traite de problèmes spécifiques, le
    fonctionnement des applis nécessaires à un usager de base, navigateur, tableur, traitement de texte,..., dans Gnome par exemple, est exactement le même avec Debian ou Ubuntu. As-tu des exemples précis en tête ? Je suis d&#39;accord qu&#39;il y a des
    problèmes d&#39;installation de périphériques, imprimante, wifi, bluetooth, qu&#39;il n&#39;y a pas avec Windows, parce que tous les fournisseurs de périphériques s&#39;adaptent seulement à Windows, mais ces petits soucis affectent Ubuntu autant
    que Debian.</blockquote><div> </div><div>De mon côté j&#39;ai progressé la compréhension de:</div><div><br></div><div>- debian &quot;blend&quot; - quel investissement cela représente, et comment ça s&#39;intègre naturellement, *sans faire une niè
    me sous-distribution*, dans les releases officielles</div><div>- la souveraineté numérique. Ne pas laisser IBM prendre le contrôle de cette démarche (wink wink eu-os), ni Microsoft <a href="https://next.ink/187009/microsoft-se-pose-en-champion-de-la-
    cybersecurite-en-europe/" target="_blank">https://next.ink/187009/microsoft-se-pose-en-champion-de-la-cybersecurite-en-europe/</a></div></div></div></blockquote><div><br></div><div>À lire absolument:</div><div><a href="https://www.linkedin.com/pulse/la-
    french-tech-et-le-syndrome-de-stockholm-sylvain-rutten-xl0te/">https://www.linkedin.com/pulse/la-french-tech-et-le-syndrome-de-stockholm-sylvain-rutten-xl0te/</a> </div></div></div>

    --- SoupGate-Win32 v1.05
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  • From Th.A.C@21:1/5 to All on Thu Jun 19 20:10:02 2025
    Le 16/06/2025 à 20:29, Frederic Zulian a écrit :


    Dernier soucis mais pas le moindre, dans les grosses structures comme l'assurance maladie, la consigne de Paris est :  Vous allez changez
    toute votre flotte qui est sous win 10 et on vous fournit de nouveau PC
    sous Windows 11.
    Qui a dit que l'assurance maladie était déficitaire ?

    Frédéric ZULIAN
    --

    Il ne faut pas résonner si durement sans connaître le contexte.

    Par exemple, le parc peut-être assez vieux (en entreprise on fixe en
    général une durée d'amortissement et il n'y a pas de raison que ce ne
    soit pas pareil ici), inadapté (pas compatible W11, pas de ssd, pas de
    ...) et d'autres raisons toutes aussi valables comme le cout de mise à
    niveau d'un PC (matériel, la durée d'intervention pour la mise à niveau,
    sa durée de vie restante, etc......)


    Chez nous, quand on a migré sous W10, certaines machines avaient plus de
    12 ans et étaient devenues inutilisables sous W7 (et encore pire sous
    W10) à cause de l'augmentation constante du besoin de puissance de windows.

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  • From =?UTF-8?B?SsOpcsOpbXkgTGFs?=@21:1/5 to All on Thu Jun 19 20:40:01 2025
    Le jeu. 19 juin 2025 à 20:08, Frederic Zulian <fzulian@gmail.com> a écrit :

    Si je te comprends bien WIN 11 est l' OS le plus secure existant dans ce
    bas monde ?
    Ce serait la raison pour laquelle l'assurance maladie bascule sur WIn 11 tous ses PC clients et sur windows server 20XX
    ses serveurs.
    Se rendre totalement dépendant d'une entreprise étrangère qui est en situation de monopole,
    ce n'est pas avoir souci de la sécurité des données.

    Il y a quelques semaines Microsoft à bloqué le serveur de mails du tribunal pénal International
    sur demande de l'administration américaine.

    https://nltimes.nl/2025/05/20/microsofts-icc-email-block-triggers-dutch-concerns-dependence-us-tech


    Cette affirmation a été depuis infirmée par Microsoft.
    Apparté: je pense que cette histoire ressemble plus à de l'incompétence du genre "ça marche pas, ça marchait hier".

    Si les français s'avisaient de fâcher Trump, que se passerait-il pour
    les services de l'assurance maladie
    qui tous utiliseront dés octobre Win11, mais qui d'ors et déja se servent d'Outlook, Microsoft office, ...


    Mais effectivement la menace est bien réelle, sans être parano !

    Ce que nous pouvons faire, au lieu de parler...
    c'est aider à faire un "debian blend" exactement comme pour debian edu, qui
    a fortement besoin d'aide.
    Par exemple https://blends.debian.org/edu/tasks/main-server montre
    clairement l'âge des choix effectués et le manque de main d'oeuvre.

    <div dir="ltr"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><br></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">Le jeu. 19 juin 2025 à 20:08, Frederic Zulian &lt;<a href="mailto:fzulian@gmail.com" target="_blank">fzulian@gmail.com</a>&gt; a é
    crit :<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div>Si je te comprends bien WIN 11 est l&#39; OS le plus secure existant dans ce bas monde ?<br></
    <div>Ce serait la raison pour laquelle  l&#39;assurance maladie  bascule sur WIn 11 tous ses PC clients et sur windows server 20XX</div><div>ses serveurs.</div><div>Se rendre totalement dépendant d&#39;une entreprise étrangère qui est en
    situation de monopole, </div><div>ce n&#39;est pas  avoir souci de la sécurité des données.</div><div><br></div><div>Il y a quelques semaines Microsoft  à bloqué  le serveur de mails du tribunal pénal International </div><div> sur demande de
    l&#39;administration américaine.</div><div><a href="https://nltimes.nl/2025/05/20/microsofts-icc-email-block-triggers-dutch-concerns-dependence-us-tech" target="_blank">https://nltimes.nl/2025/05/20/microsofts-icc-email-block-triggers-dutch-concerns-
    dependence-us-tech</a></div></div></blockquote><div><br></div><div>Cette affirmation a été depuis infirmée par Microsoft.</div><div>Apparté: je pense que cette histoire ressemble plus à de l&#39;incompétence du genre &quot;ça marche pas, ça
    marchait hier&quot;. </div><div><br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div>Si les français s&#39;avisaient  de fâcher Trump, que se passerait-
    il  pour les  services de l&#39;assurance maladie <br></div><div>qui  tous utiliseront  dés octobre  Win11, mais qui d&#39;ors et déja  se servent d&#39;Outlook, Microsoft office, ...<br></div></div></blockquote><div><br></div><div>Mais
    effectivement la menace est bien réelle, sans être parano !</div><div><br></div><div>Ce que nous pouvons faire, au lieu de parler...</div><div>c&#39;est aider à faire un &quot;debian blend&quot; exactement comme pour debian edu, qui a fortement besoin
    d&#39;aide.</div><div>Par exemple <a href="https://blends.debian.org/edu/tasks/main-server">https://blends.debian.org/edu/tasks/main-server</a> montre clairement l&#39;âge des choix effectués et le manque de main d&#39;oeuvre.<br></div><div><br></div><
    blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div class="gmail_quote"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);
    padding-left:1ex"><div style="font-family:sans-serif,Arial,Verdana,&quot;Trebuchet MS&quot;;font-size:initial;color:rgb(51,51,51)"><div style="margin-top:20px;padding-top:5px"><div><div dir="auto">
    </div>
    </div>
    </div>
    </div></blockquote></div>
    </blockquote></div></div>
    </div>

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From Erwann Le Bras@21:1/5 to All on Sun Jun 22 09:30:01 2025
    This is a multi-part message in MIME format.
    Le 19/06/2025 à 20:08, Frederic Zulian a écrit :
    Si je te comprends bien WIN 11 est l' OS le plus secure existant dans
    ce bas monde ?


    Je n'ai jamais dit ça.

    En revanche il serait fort désagréable -et désastreux en matière
    d'image- d'apprendre que l'Assurance Maladie se soit fait hacké des
    données parce qu'ils utilisent une version de Windows obsolète.

    Le ministère des Finances avait déployé des postes sous Ubuntu et LibreOffice il y a qq années. Depuis ils ont fait machine arrière et eux aussi en ce moment remplacent leurs postes pour mettre Win11.

    Mais ont gardé LibreOffice



    <!DOCTYPE html>
    <html>
    <head>
    <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
    </head>
    <body>
    <br>
    <div class="moz-cite-prefix">Le 19/06/2025 à 20:08, Frederic Zulian
    a écrit :<br>
    </div>
    <blockquote type="cite" cite="mid:CAJejU9FihLTK6d4s0=c0yfk7VZu=oCROWYQYn7qgzdY_gNG5NQ@mail.gmail.com">Si
    je te comprends bien WIN 11 est l' OS le plus secure existant dans
    ce bas monde ?</blockquote>
    <p><br>
    </p>
    <p>Je n'ai jamais dit ça.</p>
    <p>En revanche il serait fort désagréable -et désastreux en matière
    d'image- d'apprendre que l'Assurance Maladie se soit fait hacké
    des données parce qu'ils utilisent une version de Windows
    obsolète.</p>
    <p>Le ministère des Finances avait déployé des postes sous Ubuntu et
    LibreOffice il y a qq années. Depuis ils ont fait machine arrière
    et eux aussi en ce moment remplacent leurs postes pour mettre
    Win11.</p>
    <p>Mais ont gardé LibreOffice<br>
    </p>
    <p></p>
    <p><br>
    </p>
    <p><br>
    </p>
    <div id="grammalecte_menu_main_button_shadow_host"
    style="width: 0px; height: 0px;"></div>
    </body>
    </html>

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From Luc Novales@21:1/5 to All on Sun Jun 22 10:20:01 2025
    This is a multi-part message in MIME format.
    Bonjour,

    Le 21/06/2025 à 12:36, FARHI Emmanuel a écrit :
    Je me demande si une 'pure-blend' donnant une apparence à-la Windows
    (y compris libreoffice - mais là il y a du travail upstream) ne
    pourrait pas motiver une prise de conscience ? Il existe déjà des
    distro dans ce sens, qui peuvent servir d'exemple (e.g. Wubuntu, Zorin).

    Je pense surtout que cela ne changera rien. La prise de conscience ne se
    fera jamais sur l'apparence. Plus tu singeras le logiciel que les
    personnes utilisent, plus elles seront exigeantes car cela ne
    ressemblera jamais assez au fonctionnement d'un monde qui est pensé différemment. Il n'y a pas de problème de compréhension, tous les gestionnaires de bureaux sous LINUX peuvent être utilisés par des
    personnes venant de Windows. C'est surtout l'administration qui est différente.

    C'est comme les formats propriétaires. Plus LibreOffice est en mesure de gérer les formats M$ et plus on continue à faire circuler des docx...,
    cela n'a pas amené les personnes à migrer à OpenDocument.

    Dans mon cas, toutes les personnes qui avaient un temps soit peu envie
    de changer de système y sont arrivées sans problème, les autres c'est
    perdu d'avance. Je pense qu'on peut utiliser le peu de ressources pour
    d'autres choses (bugs, fonctionnalités...), plutôt  qu'aller singer une interface ou un comportement à l'opposé de ce que l'on fait.

    Bonne journée,

    Luc

    <!DOCTYPE html>
    <html>
    <head>
    <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
    </head>
    <body>
    <p>Bonjour,<br>
    </p>
    <div class="moz-cite-prefix">Le 21/06/2025 à 12:36, FARHI Emmanuel a
    écrit :<br>
    </div>
    <blockquote type="cite" cite="mid:1382956119.12468671.1750502173471.JavaMail.zimbra@synchrotron-soleil.fr">
    <div>Je me demande si une 'pure-blend' donnant une apparence à-la
    Windows (y compris libreoffice - mais là il y a du travail
    upstream) ne pourrait pas motiver une prise de conscience ? Il
    existe déjà des distro dans ce sens, qui peuvent servir
    d'exemple (e.g. Wubuntu, Zorin).</div>
    </blockquote>
    <p>Je pense surtout que cela ne changera rien. La prise de
    conscience ne se fera jamais sur l'apparence. Plus tu singeras le
    logiciel que les personnes utilisent, plus elles seront exigeantes
    car cela ne ressemblera jamais assez au fonctionnement d'un monde
    qui est pensé différemment. Il n'y a pas de problème de
    compréhension, tous les gestionnaires de bureaux sous LINUX
    peuvent être utilisés par des personnes venant de Windows. C'est
    surtout l'administration qui est différente.</p>
    <p>C'est comme les formats propriétaires. Plus LibreOffice est en
    mesure de gérer les formats M$ et plus on continue à faire
    circuler des docx..., cela n'a pas amené les personnes à migrer à
    OpenDocument.</p>
    <p>Dans mon cas, toutes les personnes qui avaient un temps soit peu
    envie de changer de système y sont arrivées sans problème, les
    autres c'est perdu d'avance. Je pense qu'on peut utiliser le peu
    de ressources pour d'autres choses (bugs, fonctionnalités...),
    plutôt  qu'aller singer une interface ou un comportement à
    l'opposé de ce que l'on fait.</p>
    <p>Bonne journée,</p>
    <p>Luc<br>
    </p>
    <div id="grammalecte_menu_main_button_shadow_host"
    style="width: 0px; height: 0px;"></div>
    </body>
    </html>

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From NoSpam@21:1/5 to All on Sat Jun 28 12:40:01 2025
    Faut vérifier ses écrits, mandrake a bel et bien existé et était Français

    https://www.lesnumeriques.com/appli-logiciel/la-folle-histoire-de-mandrake-ou-comment-une-version-francaise-de-linux-aurait-pu-devenir-la-plus-populaire-du-monde-a169455.html

    Le 28/06/2025 à 12:29, ajh-valmer a écrit :
    On Saturday 28 June 2025 10:45:43 philippe L wrote:
    a Munich, ils avaient utilise libreoffice un derive, ils sont repaser sur
    Microsoft, on a pas de retour pourquoi ?
    La ville de Münich avait créé une distibution Linux
    baptisée Limux (LIMunichX).
    La ville l'a abandonnée au profit de Windows,
    sous la pression de Microsoft avec des prix quasi gratuits,
    trop la honte pour la firme qui craignait "la contagion" Linux.

    personne est partie au Bahamas ? :
    Non, pourquoi ?

    sinon Debian c’est pas français :
    Debian serait d'origine allemande (contraction de Deborah-Ian),
    initiéé par Ian Murdoch aux USA en Californie, car il est né à Constance
    en Allemagne. Il est décédé bizarrement.

    avec Mandrake y avait une ardoise de 13 millions d’eeuros aucun dev
    n’a croquer, alors gave …. ! :
    Ce n'est pas "Mandrake" mais "Mandriva",
    (contraction de MANDR - connectIVA)
    Distribution Linux brésilienne.
    Mandriva a été mise en faillite depuis longtemps et s'appelle
    maintenant Mageia.
    C'est une partie de l'historique.

    Bonne journée.

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From ajh-valmer@21:1/5 to All on Sat Jun 28 12:30:01 2025
    On Saturday 28 June 2025 10:45:43 philippe L wrote:
    a Munich, ils avaient utilise libreoffice un derive, ils sont repaser sur Microsoft, on a pas de retour pourquoi ?

    La ville de Münich avait créé une distibution Linux
    baptisée Limux (LIMunichX).
    La ville l'a abandonnée au profit de Windows,
    sous la pression de Microsoft avec des prix quasi gratuits,
    trop la honte pour la firme qui craignait "la contagion" Linux.

    personne est partie au Bahamas ? :
    Non, pourquoi ?

    sinon Debian c’est pas français :
    Debian serait d'origine allemande (contraction de Deborah-Ian),
    initiéé par Ian Murdoch aux USA en Californie, car il est né à Constance
    en Allemagne. Il est décédé bizarrement.

    avec Mandrake y avait une ardoise de 13 millions d’eeuros aucun dev
    n’a croquer, alors gave …. ! :

    Ce n'est pas "Mandrake" mais "Mandriva",
    (contraction de MANDR - connectIVA)
    Distribution Linux brésilienne.
    Mandriva a été mise en faillite depuis longtemps et s'appelle
    maintenant Mageia.
    C'est une partie de l'historique.

    Bonne journée.

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From NoSpam@21:1/5 to All on Mon Jun 30 21:40:02 2025
    Le 30/06/2025 à 21:26, Trak Hwsunix-based a écrit :

    Bonjour.

    C'est un sujet récurrent. En revanche j'ai l'impression que les gens
    croient ou imagine que c'est facile de passer de Windows à Linux. Ce
    n'est pas le cas même si il y a une volonté politique.

    Passer de Windows10 à Windows11 c'est facile? Faut il rappeler Windows8? Combien de fois ai je entendu "Linux non, MacOS oui". Ce n'est pas de la mauvaise foi?

    [...]

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From =?UTF-8?B?SsOpcsOpbXkgTGFs?=@21:1/5 to All on Mon Jun 30 21:40:02 2025
    Le lun. 30 juin 2025 à 21:27, Trak Hwsunix-based <trak.unixbased@gmail.com>
    a écrit :

    Bonjour.

    C'est un sujet récurrent. En revanche j'ai l'impression que les gens
    croient ou imagine que c'est facile de passer de Windows à Linux. Ce n'est pas le cas même si il y a une volonté politique.
    Se défausser sur Microsoft est facile mais il yva du boulot, ça coûte cher et en ce moment, la France a des problèmes de crédits.


    Bonsoir,

    Cela coûterait au moins 10x moins de passer systématiquement à Debian que
    de rester à utiliser Windows,
    avec l'effet bénéfique d'améliorer les compétences des administrateurs d'infrastructures numériques.
    En fait, ça, tout le monde le sait. Sauf les politiques qui préfèrent "oublier" et se faire inviter au resto.




    Le lun. 30 juin 2025, 21:19, Haricophile Aranha <haricophile@aranha.fr> a écrit :

    Le samedi 28 juin 2025 à 12:29 +0200, ajh-valmer a écrit :
    sous la pression de Microsoft avec des prix quasi gratuits,
    trop la honte pour la firme qui craignait "la contagion" Linux.

    Mais non, JAMAIS Microsoft n'utiliserait la corruption, le chantage et
    autres canaux politiques pour fausser la concurrence!




    <div dir="ltr"><div dir="ltr"><br></div><br><div class="gmail_quote gmail_quote_container"><div dir="ltr" class="gmail_attr">Le lun. 30 juin 2025 à 21:27, Trak Hwsunix-based &lt;<a href="mailto:trak.unixbased@gmail.com">trak.unixbased@gmail.com</a>&gt;
    a écrit :<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><p dir="ltr">Bonjour. </p>
    <p dir="ltr">C&#39;est un sujet récurrent. En revanche j&#39;ai l&#39;impression que les gens croient ou imagine que c&#39;est facile de passer de Windows à Linux. Ce n&#39;est pas le cas même si il y a une volonté politique. <br>
    Se défausser sur Microsoft est facile mais il yva du boulot, ça coûte cher et en ce moment, la France a des problèmes de crédits. </p></blockquote><div><br></div><div>Bonsoir,</div><div><br></div><div>Cela coûterait au moins 10x moins de passer
    systématiquement à Debian que de rester à utiliser Windows,</div><div>avec l&#39;effet bénéfique d&#39;améliorer les compétences des administrateurs d&#39;infrastructures numériques.</div><div>En fait, ça, tout le monde le sait. Sauf les
    politiques qui préfèrent &quot;oublier&quot; et se faire inviter au resto.</div><div>  </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><p dir="ltr"> <br>

    <br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">Le lun. 30 juin 2025, 21:19, Haricophile Aranha &lt;<a href="mailto:haricophile@aranha.fr" target="_blank">haricophile@aranha.fr</a>&gt; a écrit :<br></div><blockquote class="gmail_quote"
    style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">Le samedi 28 juin 2025 à 12:29 +0200, ajh-valmer a écrit :<br>
    &gt; sous la pression de Microsoft avec des prix quasi gratuits,<br>
    &gt; trop la honte pour la firme qui craignait &quot;la contagion&quot; Linux.<br>

    Mais non, JAMAIS Microsoft n&#39;utiliserait la corruption, le chantage et<br> autres canaux politiques pour fausser la concurrence!<br>


    </blockquote></div>
    </blockquote></div></div>

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From NoSpam@21:1/5 to All on Mon Jun 30 22:00:02 2025
    This is a multi-part message in MIME format.
    Je note que Windows 8 n'est pas évoqué. Votre retour facile n'est pas le retour que j'ai de ma clientèle qui soit, ne travaille pas dans de
    grosses entreprises, mais sont TPE/PME.

    Aussi vous évoquez un système Server ce qui n'est pas la même chose.
    Dans une telle évolution, que pensez vous de passer de Server a des
    solutions comme SAP ou Oracle ou ... ?

    Le 30/06/2025 à 21:45, Trak Hwsunix-based a écrit :

    Passer de xp à 7 était facile. Passer de 7 à 10 était facile.
    Passer de 10 à 11 est facile.
    Je parle de parc de centaines de machines.
    Passer un SI Windows server à Linux. Ca nous a pris 1 an avec un
    prestataire du nom de Thales payé en millions d'euros.


    Le lun. 30 juin 2025, 21:38, NoSpam <no-spam@tootai.net> a écrit :


    Le 30/06/2025 à 21:26, Trak Hwsunix-based a écrit :
    >
    > Bonjour.
    >
    > C'est un sujet récurrent. En revanche j'ai l'impression que les
    gens
    > croient ou imagine que c'est facile de passer de Windows à
    Linux. Ce
    > n'est pas le cas même si il y a une volonté politique.
    >
    Passer de Windows10 à Windows11 c'est facile? Faut il rappeler
    Windows8?
    Combien de fois ai je entendu "Linux non, MacOS oui". Ce n'est pas
    de la
    mauvaise foi?

    [...]

    <!DOCTYPE html>
    <html>
    <head>
    <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
    </head>
    <body>
    <p>Je note que Windows 8 n'est pas évoqué. Votre retour facile n'est
    pas le retour que j'ai de ma clientèle qui soit, ne travaille pas
    dans de grosses entreprises, mais sont TPE/PME.</p>
    <p>Aussi vous évoquez un système Server ce qui n'est pas la même
    chose. Dans une telle évolution, que pensez vous de passer de
    Server a des solutions comme SAP ou Oracle ou ... ?<br>
    </p>
    <div class="moz-cite-prefix">Le 30/06/2025 à 21:45, Trak
    Hwsunix-based a écrit :<br>
    </div>
    <blockquote type="cite" cite="mid:CAC4vKHUQMUCO6xjqs0iMML7iDQn5fQ6bAatFWF=omJ47ihNpfA@mail.gmail.com">
    <meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=UTF-8">
    <p dir="ltr">Passer de xp à 7 était facile. Passer de 7 à 10 était
    facile. <br>
    Passer de 10 à 11 est facile. <br>
    Je parle de parc de centaines de machines.<br>
    Passer un SI Windows server à Linux. Ca nous a pris 1 an avec un
    prestataire du nom de Thales payé en millions d'euros. <br>
    </p>
    <br>
    <div class="gmail_quote gmail_quote_container">
    <div dir="ltr" class="gmail_attr">Le lun. 30 juin 2025, 21:38,
    NoSpam &lt;<a href="mailto:no-spam@tootai.net"
    moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext">no-spam@tootai.net</a>&gt;
    a écrit :<br>
    </div>
    <blockquote class="gmail_quote"
    style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><br>
    Le 30/06/2025 à 21:26, Trak Hwsunix-based a écrit :<br>
    &gt;<br>
    &gt; Bonjour.<br>
    &gt;<br>
    &gt; C'est un sujet récurrent. En revanche j'ai l'impression
    que les gens <br>
    &gt; croient ou imagine que c'est facile de passer de Windows
    à Linux. Ce <br>
    &gt; n'est pas le cas même si il y a une volonté politique.<br>
    &gt;<br>
    Passer de Windows10 à Windows11 c'est facile? Faut il rappeler
    Windows8? <br>
    Combien de fois ai je entendu "Linux non, MacOS oui". Ce n'est
    pas de la <br>
    mauvaise foi?<br>
    <br>
    [...]<br>
    <br>
    </blockquote>
    </div>
    </blockquote>
    </body>
    </html>

    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)