• [HS] Navigateur Internet

    From debian.org.appeasing691@passmail.ne@21:1/5 to All on Fri Jun 20 17:10:02 2025
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    --- SoupGate-Win32 v1.05
    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)
  • From mathieu.rossi@r4m.fr@21:1/5 to All on Fri Jun 20 17:40:01 2025
    This is a multipart message in MIME format.

    Bonsoir,



    Le développement et la maintenance de Firefox coûtent extrêmement cher, bien au-delà des dons financiers réguliers effectués par des particuliers comme moi. Pourvu que Firefox n’ouvre pas de back-doors non documentées, le fait que Mozilla
    propose contre rémunération l’installation de Google comme moteur de recherche par défaut ne me gêne pas, je le change au gré des moments pour DDG ou d’autres. Et je n’utilise Chrome ou Edge que sur les sites mal programmés qui ne supportent
    pas totalement Firefox.



    Matteo





    De : debian.org.appeasing691@passmail.net <debian.org.appeasing691@passmail.net>
    Envoyé : vendredi 20 juin 2025 17:00
    À : debian-user-french <debian-user-french@lists.debian.org>
    Objet : [HS] Navigateur Internet



    Bonsoir à tous,



    Je vous fait part de mon étonnant quand j'ai lu que Google finance le développement de quatre grand navigateur Internet :

    Google Chrome, Microsoft Edge, Mozilla Firefox et Apple Safari.

    Je pensais que FIREFOX était indépendant !



    Cliquer sur le lien ci-dessous pour accéder à l'article :



    Lien <https://web.developpez.com/actu/371706/Les-quatre-principaux-navigateurs-Web-pourraient-perdre-80-pourcent-de-leur-financement-si-les-Etats-Unis-obligent-Google-a-vendre-Chrome-et-mettent-fin-aux-accords-d-exclusivite-la-survie-de-Firefox-est-
    menacee/>

    Bon week-end !



    Alex PADOLY



    Envoyé avec un e-mail sécurisé Proton Mail <https://proton.me/mail/home> .


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    MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;mso-fareast-language:EN-US'><o:p>&nbsp;</o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;mso-fareast-language:EN-US'>Le développement et la maintenance de Firefox coûtent extrêmement cher, bien
    au-delà des dons financiers réguliers effectués par des particuliers comme moi. Pourvu que Firefox n’ouvre pas de back-doors non documentées, le fait que Mozilla propose contre rémunération l’installation de Google comme moteur de recherche par
    défaut ne me gêne pas, je le change au gré des moments pour DDG ou d’autres. Et je n’utilise Chrome ou Edge que sur les sites mal programmés qui ne supportent pas totalement Firefox.<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:
    11.0pt;mso-fareast-language:EN-US'><o:p>&nbsp;</o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;mso-fareast-language:EN-US'>Matteo<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;mso-fareast-language:EN-US'><o:p>&
    nbsp;</o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;mso-fareast-language:EN-US'><o:p>&nbsp;</o:p></span></p><div style='border:none;border-top:solid #E1E1E1 1.0pt;padding:3.0pt 0cm 0cm 0cm'><p class=MsoNormal><b><span style='font-size:
    11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif'>De&nbsp;:</span></b><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif'> debian.org.appeasing691@passmail.net &lt;debian.org.appeasing691@passmail.net&gt; <br><b>Envoyé&nbsp;:</b> vendredi 20 juin
    2025 17:00<br><b>À&nbsp;:</b> debian-user-french &lt;debian-user-french@lists.debian.org&gt;<br><b>Objet&nbsp;:</b> [HS] Navigateur Internet<o:p></o:p></span></p></div><p class=MsoNormal><o:p>&nbsp;</o:p></p><div><p class=MsoNormal><span style='font-
    size:10.5pt;font-family:"Arial",sans-serif'>Bonsoir à tous,&nbsp;<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:10.5pt;font-family:"Arial",sans-serif'><o:p>&nbsp;</o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='
    font-size:10.5pt;font-family:"Arial",sans-serif'>Je vous fait part de mon étonnant quand j'ai lu que Google finance le développement de quatre grand navigateur Internet :&nbsp;<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><b><i><span style='font-
    size:10.0pt;font-family:"Verdana",sans-serif;color:#212529;background:white'>Google Chrome, Microsoft Edge, Mozilla Firefox et Apple Safari.</span></i></b><span style='font-size:10.5pt;font-family:"Arial",sans-serif'><o:p></o:p></span></p></div><div><p
    class=MsoNormal><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Verdana",sans-serif;color:#212529;background:white'>Je pensais que FIREFOX était indépendant !</span><span style='font-size:10.5pt;font-family:"Arial",sans-serif'><o:p></o:p></span></p></div><
    <p class=MsoNormal><span style='font-size:10.5pt;font-family:"Arial",sans-serif'><o:p>&nbsp;</o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:10.5pt;font-family:"Arial",sans-serif'>Cliquer sur le lien ci-dessous pour accéder à l'
    article :&nbsp;<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:10.5pt;font-family:"Arial",sans-serif'><o:p>&nbsp;</o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:10.5pt;font-family:"Arial",sans-serif'><a
    href="https://web.developpez.com/actu/371706/Les-quatre-principaux-navigateurs-Web-pourraient-perdre-80-pourcent-de-leur-financement-si-les-Etats-Unis-obligent-Google-a-vendre-Chrome-et-mettent-fin-aux-accords-d-exclusivite-la-survie-de-Firefox-est-
    menacee/" title=Lien>Lien</a><o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:10.5pt;font-family:"Arial",sans-serif'>Bon week-end !<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:10.5pt;font-family:"
    Arial",sans-serif'><o:p>&nbsp;</o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:10.5pt;font-family:"Arial",sans-serif'>Alex PADOLY<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:10.5pt;font-family:"Arial",
    sans-serif'><o:p>&nbsp;</o:p></span></p></div><div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:10.5pt;font-family:"Arial",sans-serif'>Envoyé avec un e-mail sécurisé <a href="https://proton.me/mail/home" target="_blank">Proton Mail</a>. <o:p></o:p></
    span></p></div></div></div></body></html>

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  • From Marc Chantreux@21:1/5 to mathieu.rossi@r4m.fr on Fri Jun 20 20:00:01 2025
    On Fri, Jun 20, 2025 at 05:19:53PM +0200, mathieu.rossi@r4m.fr wrote:
    Le développement et la maintenance de Firefox coûtent extrêmement cher, bien au-delà des dons financiers réguliers effectués par des particuliers comme moi.

    pardon pour cette réflexion de beotien (j'utilise le web du bout de la
    sourris, tente de tout faire avec des protocoles/api permettant le développement d'outils natifs) utilisateur de chromium parce que tout le
    monde (y compris les libristes) me dit "au moins ca marche et mozilla a
    de facto perdu la partie".

    du coup je pige pas trop pourquoi ils s'obstinent à maintenir leur
    moteur de rendu alors qu'ils pourraient rentrer dans le developpement de
    celui de google pour
    * crédibiliser leur navigateur
    * réduire les couts
    * devenir le watchdog de ce moteur (ceux qui peuvent dénoncer voir
    forker si google fait de la zouille)

    bref. je cromprend pas que ce soit pas la fondation mozilla qui
    développe chromium.

    et surtout: il faudrait pousser une spec "html core": un sous-ensemble
    qui soit assez simple pour être implémenté par des tiers.

    my 2 cents

    cordialement,
    marc

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  • From Marc Chantreux@21:1/5 to didier gaumet on Fri Jun 20 22:00:02 2025
    On Fri, Jun 20, 2025 at 09:33:10PM +0200, didier gaumet wrote:

    Et puis le libre c'est la diversité, donc pour moi c'est bien d'avoir plusieurs moteurs. De plus le développement de ces moteurs par Google et Mozilla a suscité respectivement la création des langages Go et Rust.

    c'est une des raisons qui font que je trouev le web absurde: c'est
    devenu tellement gros que ça a tué la diversité (d'ou mon espérance
    d'une spec html lite implémentable).

    D'après ce que je comprends, Rust est en train de gagner du terrain dans certaines parties du noyau Linux en remplacement du C, alors qu'au départ c'était je crois juste pensé comme un outil interne à Mozilla.

    c'est un gars de la fondation mozilla qui a fait adopter sont projet en
    interne pour bosser sur servo (un nouveau moteur experimental).

    servo c'est arrété mais ils ont intégré des parties de servo dans gecko. d'ou rust dans gecko …

    une fois le loup dans la bergerie, le mieux était de promouvoir le truc.

    pour ce qui est de go: google a développé le truc pour écrire rapidement
    des serveurs et c'est la communauté qui en a fait un langage à tout
    faire.

    Mon niveau extrêmement faible en la matière ne me permet pas d'émettre un avis autorisé, mais en tant que pur béotien, j'avais vaguement l'impression que Rust était un plus solide que Go

    c'est pas le même scope: go est fait pour torcher et déployer rapidement
    des applis performantes (compilé, garbage collection et compilation
    statique) donc on tente de virer la dépendance aux interpretteurs
    alors que rust se veut être un successeur moderne de C/C++ et il y a des arguments (ecosysteme de bibliothèques, facilités dans le langage comme
    les lambdas, mecanisme de gestion des pointeurs originale …).

    tu as d'autres langages qui se positionnent sur le créneau avec d'autres atouts comme zig (qui compile C et qui a une infra qui rend la
    cross-compil simpliscime).

    (1) sarcasme facile: c'est marrant parce que Google voulait un rythme de développement rapide pour le navigateur avec des sorties de versions régulières et rapprochées, du genre nous chez Google on n'a pas peur de développer rapidement, mais quand tu regardes les n° de versions des noyaux linux dans Android, c'est plus conservateur que du Debian voire du Redhat,

    parce que google veut aller vite uniquement là ou il y a du pognon a se
    faire. en vrai je trouve ça assez logique: pourquoi changer si ca
    marche?

    distributions qui comme chacun sait fournissent toujours le dernier noyau Linux à la mode ;-)

    je suis content de voir que les snaps de ubuntu qui marchent jamais ont
    permis au utilisateurs de murir là dessus: j'entend de plus en plus de gens dire
    qu'ils s'en foutent d'avoir la dernière version d'un truc.

    encore un point pour le camps debian.

    en tout cas merci pour ta réponse. intéressante comme d'hab.

    marc

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  • From Marc Chantreux@21:1/5 to didier gaumet on Sat Jun 21 00:40:01 2025
    On Fri, Jun 20, 2025 at 10:14:40PM +0200, didier gaumet wrote:
    servo c'est arrété
    je ne peux pas quantifier l'intensité du développement mais d'après la page Wikipedia sur Servo, il a repris et ça semble confirmé par l'horodatage des updates sur le dépôt Git Servo.

    belle nouvelle! merci.

    par contre même si Servo venait à acquérir une vraie visibilité je ne sais pas si la Fondation Mozilla en profiterait pour remettre plus de Servo dans Firefox...

    no sé. à la base c'était une experimentation mais d'après la page du
    projet, on est parti sur une autre ambiance:

    « Servo aims to empower developers with a lightweight, high-performance
    alternative for embedding web technologies in applications. »
    -- https://servo.org/

    marc

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  • From ajh-valmer@21:1/5 to debian.org.appeasing691@passmail.ne on Sat Jun 21 12:30:01 2025
    Hello,
    La Fondation Mozilla est bien indépendante,
    elle a (avait) une adresse à Paris Bd Montmartre,
    Mozilla-Europe, dans un magnifique immeuble
    entièrement rénovée par la mairie de Paris,
    au temps de Fleur Pellerin, ministre de l'économie numérique.

    Depuis les coupures des aides aux associations de D. Trump (Elon Musk),
    Mozilla s'en inquiète et demande d'être aidé : https://foundation.mozilla.org/?form=eoy-email-3&currency=EUR&utm_medium=email&utm_source=mofo&utm_campaign=24-1211-EOY-Fund-2-B&utm_content=Button_Donation_Top&utm_term=fr

    Mozilla fait signer aussi des pétitions tous azimuts sur :
    - les dangers de l'IA,
    - les coupes budgétaires du gouvernement des États-Unis,
    - des outils de surveillance à grande échelle,
    - l'abandon de l’amendement 8 Ter du parlement français,
    - la transmission du chiffrement via les mails...

    A. Valmer

    On Friday 20 June 2025 17:00:01 debian.org.appeasing691@passmail.net wrote:
    Je vous fait part de mon étonnant quand j'ai lu que Google finance
    le développement de quatre grand navigateur Internet :
    Google Chrome, Microsoft Edge, Mozilla Firefox et Apple Safari.
    Je pensais que FIREFOX était indépendant !
    Cliquer sur le lien ci-dessous pour accéder à l'article :
    ]
    (https://web.developpez.com/actu/371706/Les-quatre-principaux-navigateurs-Web-pourraient-perdre-80-pourcent-de-leur-financement-si-les-Etats-Unis-obligent-Google-a-vendre-Chrome-et-mettent-fin-aux-accords-d-exclusivite-la-survie-de-Firefox-est-menacee/)

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    * Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)