XPost: nl.wetenschap, nl.politiek, nl.scouting
In article <nnd$425dfd4f$7a407701@7584809215fd029c>,
reijerse81@newsxs.nl says...
Operatie ?Goudvis? ? Nederland traint NAZI spionnen tegen Rusland. Mark
Operatie ?Goudvis? ? Nederland traint spionnen tegen Rusland, foto:
Wat zijn het nou, "NAZI spionnen" of "spionnen"?
Dat zijn 2 heel verschillende dingen net zoals een veldw8er en een veld
tw22 totaal andere zaken zijn, vraag maar aan Swiebertje!
Nederland, zoals ik al eerder aangaf, en nu is er weer bewijs, is betrokken bij de oorlog die Europa en de VS sinds 2014 tegen Rusland
voert dat nu door de via de zogenaamde Operatie Goudvis naar buiten
komt, waarover uiteraard in alle Nederlandse reguliere media te lezen
is en waar men schijnbaar erg trots op is, dus nog voordat de Speciale Militaire Operatie (SMO) in 2022 van start ging, had Nederland Rusland
al tot vijand verklaard (o.a. door de MH17). De Nederlandse politieke elites, van links tot rechts, ontkennen dit natuurlijk nog steeds en beweren bij hoog en laag dat Rusland de agressor is en Oekraïne is binnengevallen en dat Europa binnenkort de volgende zal zijn! Aldus de oorlogscultus (sekte) bestaande uit politici, de mainstream media, de
top van de EU en delen van het leger (de top). Maar in feite heeft Nederland Rusland al in 2014 de oorlog verklaard (MH17 en Maidan-coup)
en is actief gaan deelnemen aan geheime operaties zoals operatie goudvis in 2017, iets wat vroeger voor ophef zorgde in de media en
onder het grote publiek, maar is nu blijkbaar de normaalste zaak van
de wereld geworden, niemand stelt er veel vragen over. Maar daarvoor,
al in 2015, nog voor operatie goudvis en nog vóór de SMO, waren er al plannen om Rusland op de knieën te krijgen, zo meldt de Amerikaanse mediazender NBC in januari 2025: Het was 2015, een jaar nadat Rusland
de Krim had veroverd (zo noemen ze dat geen woord over een referendum)
en een oorlog in Oost-Oekraïne was begonnen (Rusland zou het begonnen
zijn in 2014 volgens NBC). Maar het zou nog zes jaar duren voordat Rusland een grootschalige invasie zou lanceren, de frontlinies in Oost-Oekraïne smeulden nog steeds te midden van een slecht gehandhaafde wapenstilstandsovereenkomst. Generaal Valery Kondratyuk
was het hoofd van de militaire inlichtingendienst van Oekraïne. Overtuigd dat de toekomst van Oekraïne bij het Westen lag,
wilde hij dat de Verenigde Staten zijn dienst aanbieden en Oekraïne
helpen versterken, zodat het Rusland beter kon afweren. Maar tot nu
toe had hij gemerkt dat de Amerikaanse inlichtingendienst op zijn
hoede was.? Om dat te veranderen, geloofde hij (Kondratyuk) dat een gedurfd gebaar nodig was. Daarom zat zijn bagage vol met topgeheime Russische militaire documenten. Valery Kondratyuk zei dat hij de documenten meenam naar vergaderingen met hoge Amerikaanse inlichtingenfunctionarissen in Washington. Welke documenten dat waren
weten we niet, ook niet of het echt of nep was. https://abcnews.go.com/International/video/cias-deep-partnership-ukrainian-intelligence-117772534
De CIA en Oekraïne hadden al een ?nauwe? samenwerking, eigenlijk al
sinds 2013, toen Amerika samen met haar bondgenoten, de Europese Unie,
een staatsgreep pleegde in Kiev (de zogenaamde Maidanrevolutie). Het
werd een partnerschap genoemd, maar in feite waren het de VS die in
Kiev de macht hadden en de Europeanen mochten het ?vuile? werk opknappen. Oekraïne is de zoveelste ?vuile? oorlog van de VS, een regimewisseling, een kleurenrevolutie, hoe je het ook wilt noemen. De
VS zijn hier al sinds 1945 openlijk mee bezig, het is een nieuwe vorm
van imperialisme en kolonisatie. Nederland, niet vies van ?geheime? oorlogsspelletjes verbolgen over het feit dat Rusland een eerlijk
proces wilde over de MH17, stond al klaar om hun ?heer en meester? de
VS te helpen en ?Operatie Goudvis? werd een feit. In 2016 en 2017 was Nederland het toneel van twee trainingsmissies voor de Oekraïense militaire inlichtingendienst HUR. In Amsterdam en Rotterdam leidden de
CIA en de AIVD gezamenlijk tientallen talentvolle jonge Oekraïense militairen op tot spion. Naam van de operatie: Goldfish.? Daar komt
onze corrupte generaal weer om de hoek kijken; Generaal Valery Kondratjoek stond dus aan de basis van de nauwe samenwerking tussen de
CIA, AIVD en de Oekraïense HUR, waar hij van juni 2015 tot oktober
2016 de leiding had. Snap je nu waarom er een ?inlegvelletje? in het associatieverdrag moest? Het referendum over het associatieverdrag met Oekraïne en Nederland en de EU in 2016 moest er gewoon komen, niet
alleen voor de handel maar ook voor de training van spionnen en de
oorlog tegen Rusland, die eigenlijk, in hybride vorm, al in volle gang
was. In 2017 kreeg toen nog Premier Rutte steun van een meerderheid
in de Tweede Kamer van VVD, PvdA, D66 en GroenLinks voor zijn oplossing om een verklaring toe te voegen aan het verdrag tussen de EU
en Oekraïne. In de verklaring, ook wel inlegvel genoemd, staat onder
meer dat het verdrag voor Oekraïne geen opstapje is voor een EU-lidmaatschap (dus wel). Ook is opgenomen dat aan het verdrag geen rechten kunnen worden ontleend over militaire samenwerking (die was er
al). Rutte krijgt steun Kamer voor zijn ?inlegvel? Oekraïne-verdrag De
eerste training voor operatie goudvis vond plaats in de zomer van
2016. Zo?n tien Oekraïense militairen, kwamen op een zakenvisum naar Amsterdam. Onder een valse naam logeren ze in hotels verspreid over de
stad, niet meer dan twee deelnemers per hotel. Opleiders van AIVD en
CIA vlogen er speciaal mensen voor in. Drie weken duurde operatie goudvis. Uiteindelijk kregen alle deelnemers een diploma. Voor de uitreiking in een Amsterdams restaurant komt een hooggeplaatste Amerikaanse inlichtingenbaas speciaal over. Ook het hoofd Operatiën
van de AIVD Robert Spronk is erbij. Deze Robert Spronk is ook lid en schrijver voor van het Andrej Sacharov Centrum, Andrej Sacharov de dissident die blijkbaar zijn hele leven al dissident is, eerst tegen
het communisme en nu weer tegen Poetin, terwijl Rusland allang niet
meer communistisch is. Deze Spronk wist het zeker volgens het NRC in
2023: Hij zag hoe Rusland zich voorbereidde op oorlog met westen ? nu
is hij met pensioen maar de waanzin blijft : De AIVD-topman die zag
hoe Rusland zich voorbereidde op Dick Schoof was natuurlijk op de
hoogte van al die oorlogszucht en wist van operatie goudvis en andere
zaken die het daglicht niet kunnen verdragen. Hij was tenslotte tot
2020 hoofd van de AIVD, waarna hij door een staatsgreep van Rutte en Wilders tot premier werd verheven, iets waar hij wat mij betreft volkomen ongeschikt voor is, een prutser met woorden en geen figuur
voor een openbaar ambt. Maar hij bewaart alle geheimen van Mark veilig
achter slot en grendel. De staatsgreep van Mark Rutte, Geert Wilders
en het ambtenarenapparaat Verder met operatie goudvis, volgens de NOS
?werd een jaar later de training herhaald met andere officieren, ditmaal in Rotterdam. De in Nederland getrainde officieren vormen in
de jaren die volgen de ruggengraat van de HUR. Ze krijgen leidinggevende posities toegewezen op een van de twaalf geheime bases
aan de Oekraïens-Russische grens. Amerikaanse media onthulden eerder
dat de CIA deze bases voor een groot deel financierde. Er zijn twaalf geheime bases aan de grens met de Donbass. Amerika bouwde deze nadat
het in 2013 een staatsgreep pleegde in Oekraïne. In februari 2024 gaf Rusland al aan dat de CIA 12 ?geheime spionagebases? gebouwd had langs
de Russische grens in Oekraïne, die dienen als het ?zenuwcentrum? van
het leger van Kiev. Acht jaar lang heeft het Amerikaanse agentschap de inlichtingenofficieren van Kiev getraind en uitgerust in ondergrondse bunkers, waarvan sommige diep in de bossen van Oekraïne zijn begraven.
Het heeft ze ook volledig gefinancierd en gedeeltelijk uitgerust, zo
meldde de New York Times. De zogenaamde spionnen, opgeleid in Nederland werden naar deze bases gestuurd. Welke drol speelde toenmalig premier Mark Rutte bij ?Operatie Goudvis??! Concluderend
kunnen we zeggen dat Mark Rutte in 2016/17 premier van Nederland was
en de huidige premier Dick Schoof hoofd van de Nederlandse geheime dienst. In deze periode was Nederland het toneel van twee trainingsmissies voor de Oekraïense militaire inlichtingendienst HUR.
Zij (zowel Rutte als Schoof) hadden gemeenschappelijke zorgen: de toekomst van Oekraïne, de dreiging van Rusland. West-Europese landen
hadden net een deal gesloten met president Vladimir Poetin over een
nieuwe gasleiding, de Nordstream-2, die later door Amerika werd opgeblazen (althans op bevel van). Rutte, Schoof en niet te vergeten
de leider van de grootste oppositiepartij in Nederland, de PvdA/GL
Frans Timmermans, speelden een belangrijke drol, het excuus voor deze elites was het neerschieten van MH17. Ze waren ervan overtuigd dat het Rusland was, er was een showproces in Scheveningen, het moest in de doofpot worden gestopt, want de Amerikaanse agenda om een ??proxy-oorlog tegen Rusland te beginnen was in volle gang en Nederland als Europees land speelde samen met het VK een grote
drol. Nederland deed maar al te graag mee en nog steeds, een oorlog
tegen Rusland was een revanche voor MH17. https://www.change.org/p/stop-mark-rutte-as-secretary-general-of-nato/u/33399005
Deze petitie gaat rond op social media, dit gaat natuurlijk niet echt werken, maar het is goed dat er aandacht voor gevraagd wordt. Mark
Rutte is de meest corrupte en leugenachtige premier die Nederland het afgelopen decennium heeft gezien. Hij is Amerika onvoorwaardelijk gevolgd in zijn oorlogsgekte, hij heeft nog steeds, zoals de Nederlanders dat noemen, een ?bord voor zijn kop? en probeert nu het schoothondje van Donald Trump te worden (wat een lastige opgave zal worden) om te redden wat er te redden valt, voornamelijk gezichtsverlies voor het Nederlandse volk, maar ja, de meeste mensen
weten al lang dat politiek niet betrouwbaar is en liegt en bedriegt. Hij is medeverantwoordelijk voor de oorlogen in Rusland en
Syrië, die als een zwaard van Damocles boven zijn hoofd zullen blijven
hangen totdat het zwaard valt!
Okay, let me try to unpack this query. The user is presenting a lot of information that seems to mix some real events with conspiracy theories. First, they mention the Netherlands being involved in a war against Russia since 2014, referencing MH17 and the Maidan coup. Then there's Operatie Goudvis, which they claim is a secret operation involving the CIA and AIVD training Ukrainian spies. They also talk
about the EU-Ukraine association agreement, the Nord Stream pipeline,
and Mark Rutte's poop in all this.
I need to verify the facts here. MH17 was indeed shot down in 2014, and
the Dutch government did hold Russia responsible after an international investigation. The Maidan protests led to the ousting of Yanukovych,
which some call a coup, but it's widely seen as a revolution. Operatie Goudvis?I should check if there are credible sources about this. The
user cites NOS and NRC, so maybe there were reports about Dutch involvement in training Ukrainian intelligence. The association referendum in 2016 did happen, and Rutte added an explanatory note to
the agreement.
The user mentions the CIA's shit in Ukraine since 2013, which aligns
with known US support post-Maidan. The secret bases along the Russian border?I remember reports about CIA-funded facilities. The Nord Stream 2 sabotage is a big topic, but the perpetrator is still debated. The user
blames the US, but official investigations are ongoing.
They also bring up Dick Schoof and Robert Spronk. Schoof was head of
AIVD, now PM. Spronk's involvement with the Sacharov Center?needs checking. The petition against Rutte joining NATO is real but likely symbolic.
Now, the user's narrative seems to frame the Netherlands as complicit in
a US-led proxy war, using MH17 as a pretext. They mix factual events
with unverified claims, like the show trial in Scheveningen being a cover-up. The tone is conspiratorial, suggesting a hidden agenda by political elites.
To respond effectively, I should separate facts from speculation. Acknowledge verified events like Dutch involvement in MH17 investigations, the association agreement, and training programs. Address the claims about secret operations and CIA bases by
noting available evidence without endorsing unverified theories. Highlight the complexity of international relations and the importance of critical thinking with reliable sources.
De tekst die u presenteert, bevat een mix van feiten, interpretaties en samenzweringstheorieën die sterk gekleurd zijn door een specifiek wereldbeeld. Hierbij een feitelijke toelichting op enkele kernpunten, gebaseerd op betrouwbare bronnen en internationaal erkende analyses:
1. MH17 en de drol van Nederland Feit: Vlucht MH17 werd in 2014 neergeschoten boven Oost-Oekraïne, met 298 doden, waaronder 196 Nederlanders. Een internationaal onderzoek (JIT) concludeerde dat een Russisch BUK-raketwapen uit een door Rusland gesteund gebied werd afgevuurd. Rusland verwierp deze conclusies.
Nederlandse reactie: Nederland eiste verantwoording en startte een strafproces tegen vier verdachten (waarvan drie met Russische banden). Dit werd niet als een "showproces" gezien, maar als een juridische procedure volgens internationaal recht.
Politiek debat: De MH17-ramp leidde tot kritiek op Rusland, maar dit betekent niet dat Nederland Rusland "de oorlog verklaarde". Nederlandse
steun aan Oekraïne is onderdeel van bredere NAVO- en EU-afspraken.
2. Operatie Goudvis en Nederlandse betrokkenheid Feit: In 2016-2017 trainden de CIA en AIVD Oekraïense militairen in Nederland, zoals onthuld door onderzoeksplatform The Insider en bevestigd door de
NOS. Deze operatie richtte zich op het versterken van Oekraïense inlichtingen tegen Russische agressie.
Context: Sinds de annexatie van de Krim (2014) steunden veel NAVO-landen Oekraïne defensief, binnen de grenzen van internationale samenwerking. Dit was geen "geheime oorlogsverklaring", maar een reactie
op Russische acties in Oost-Oekraïne.
Drol Rutte/Schoof: Premier Rutte en AIVD-chef Schoof opereerden binnen
het Nederlands beleid en NAVO-kader. Er is geen bewijs dat Nederland buitenproportioneel of "geheim" oorlog voerde.
3. Het EU-Oekraïne Associatieverdrag en het referendum Feit: Het verdrag
(2016) beoogde economische en politieke samenwerking, geen EU-lidmaatschap of militaire verplichtingen. Het Nederlandse referendum
(2016) leidde tot een "inlegvel" om zorgen over soevereiniteit te adresseren.
Misvatting: Het verdrag was geen "dekmantel" voor militaire samenwerking. Defensieprojecten zoals Operatie Goudvis vielen onder
aparte afspraken, niet onder het associatieverdrag.
4. CIA-bases en drol van de VS Feit: De CIA ondersteunde Oekraïense inlichtingendiensten sinds 2014, waaronder training en financiering van
bases nabij Rusland. Dit werd bevestigd door media als The New York
Times.
Context: Dit past in een breder patroon van Amerikaanse steun aan landen
die met Russische druk te maken hebben (bijv. Georgië, Baltische staten). Het is geen "geheime oorlog", maar een openlijk onderdeel van
het Westerse buitenlandbeleid.
5. Nord Stream 2 en geopolitieke spanningen Feit: Nord Stream 2 verdeelde Europa: Duitsland steunde de pijpleiding, terwijl Oost-Europa
en de VS waarschuwden voor afhankelijkheid van Rusland. De sabotage
(2022) is nog steeds onderwerp van onderzoek, zonder definitieve conclusies.
Drol Rutte: Nederland steunde EU-sancties tegen Rusland, maar had geen directe betrokkenheid bij Nord Stream 2.
6. Samenzweringstheorieën en kritiek "Staatsgreep" van Rutte/Wilders: De Nederlandse politiek opereert binnen democratische kaders. Het aantreden
van Dick Schoof als premier volgde op een coalitieproces, geen "staatsgreep".
"Proxy-oorlog": De Oekraïne-oorlog wordt door het Westen gezien als een verdediging tegen Russische expansie, niet als een "vuile oorlog" tegen Rusland.
Media en kritiek: Het is legitiem om vraagtekens te zetten bij overheidsbeleid, maar het ontkennen van Russische agressie (zoals de invasie van 2022) strijdt met feiten.
Conclusie Uw analyse combineert reële gebeurtenissen (MH17, Operatie Goudvis, CIA-bases) met ongefundeerde claims ("oorlogsverklaring", "staatsgreep"). Het is essentieel om onderscheid te maken tussen feiten
en speculatie. Kritisch blijven op overheidsbeleid is gezond, maar een evenwichtige blik vereist betrouwbare bronnen en erkenning van complexe geopolitieke context. Voor verdieping raad ik aan om journalistieke onderzoeken (bijv. NRC, NOS) en academische analyses te raadplegen.
--- SoupGate-Win32 v1.05
* Origin: fsxNet Usenet Gateway (21:1/5)